华邮网 - Powered by Discuz! Board

标题: 日本蟠龍销蘇州海關日戳？ [打印本页]

作者: chang003 时间: 2017-4-14 01:20 标题: 日本蟠龍销蘇州海關日戳？

本帖最后由 chang003 于 2017-4-14 01:25 编辑

請問大圓戳啟用後海關日戳還繼續使用嗎或是偽戳？日期似為1898年8月4日。

图片附件: Coil Dragon Soochow Customs.jpg (2017-4-14 01:25, 66.51 KB) / 下载次数 25
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1500497&k=fba2a5083bed03af6387a17bf1a2e7a9&t=1718893495&sid=xNom9m

作者: dowager1894 时间: 2017-4-14 10:11

回复 1# chang003

大圓戳啟用後蘇州仍與海關小圓戳交替便用，最晚見1899年1月。所以令蘇州大圓戳較罕。您的戳沒有問題，只是不清楚而已！＿

作者: chang003 时间: 2017-4-15 00:56

回复 2# dowager1894

多謝關老師的指點。記得華郵網曾有帖子討論大圓戳的難易程度而蘇州戳屬第四類較常見的戳子？

下圖一張倫敦版伍圓票(試過幾次還是無法肯定是否有水印)銷1897年9月26日蘇州大圓戳(水印蟠龍發行于1898年)。曾請教過前輩此戳年份有可能是誤植，不知有没有其它的例子？
照一般想法年份植入後如無意外應該不會重植而且出現誤植現象？當然也不排除偽戳的可能性，此票在手中已有四十年若是偽戳大概不是近代的高仿品而且成本也太高了些(假定是真票)。

图片附件: London Coil.jpg (2017-4-15 00:50, 86.56 KB) / 下载次数 16
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1500567&k=54df068c17deb2a0bf5ee0fe41b8a9db&t=1718893495&sid=xNom9m

作者: dowager1894 时间: 2017-4-15 11:58

回复 3# chang003

因為未見原戳/票，只能從圖片所見道出我的意見。
從圖片中看到此戳不似是鋼/銅製的，若只啟用了數月，不應磨損得那麽嚴重，似是用木製成的戳。至於成本問題，五圓的高面值票多用於滙票，不少五圓蟠龍票是從滙票上洗下，再蓋上海中英文戳作舊票出售。

附上我的蘇州大圓戳圖片以作參考/比對

下载 (126.23 KB)

2017-4-15 11:58

下载 (240.28 KB)

2017-4-15 11:58

。

图片附件: 蘇州大圓戳.jpg (2017-4-15 11:58, 240.28 KB) / 下载次数 27
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1500603&k=5998c3db4b2c18302ebbeca7133675ce&t=1718893495&sid=xNom9m

图片附件: 蘇州大圓戳1.jpg (2017-4-15 11:58, 126.23 KB) / 下载次数 16
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1500604&k=2385c653da08e438a4020d597f50103b&t=1718893495&sid=xNom9m

作者: chang003 时间: 2017-4-16 06:35

回复 4# dowager1894

關老師謝謝您的圖片，看到大2分的戳形有些疑問可否請您再指點一下？先上一張處理過的圖片：

图片附件: Dowager Large 2C.jpg (2017-4-16 06:35, 69.3 KB) / 下载次数 17
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1500741&k=cc9a7228f3152efae0f089cfdf1626fe&t=1718893495&sid=xNom9m

作者: chang003 时间: 2017-4-16 06:51

若不是老眼昏花的話個人覺得這"SOOCHOW" 中的"C"好像不同：
1) 3月18日 (98年?) 的"C"字比較橢圓而1897.10.28 的 "C" 呈圓形
2) 1898.3.18 "C"字尾像是有點直線，而另一張"C"字尾呈弧形
3) 四方聯的"C"與1898.3.18戳比較接近

三張放大圖依年份排列如下：：

图片附件: Dowager Compare.jpg (2017-4-16 06:50, 19.88 KB) / 下载次数 16
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1500742&k=a6c051b4033a2b1a73e2cb3edfa59205&t=1718893495&sid=xNom9m

作者: chang003 时间: 2017-4-16 07:29

見書中所載蘇州大圓戳只有一枚對嗎？假定两個"C"字確實不同為何只差两個月會有不同的字體(1897.8月及10月)? 有可能來自不同的蘇州大圓戳嗎？

回到蟠龍伍圓票:SOOCHOW 的 "C" 字與1897.8 及 1898.3. 較為接近，作偽戳者似乎也注意到了這些細節，故可定為"老高仿戳"。之前覺得作偽成本太高的原因是因為若是從滙票上洗下高面值的郵票大可照新票賣(假如没有任何戳記的話)，蓋上一個郵戳(不論真、假)就有點虧本了。。。。謝謝。

作者: dowager1894 时间: 2017-4-17 08:53

回复 7# chang003 我有一件蘇州的假戳圖片，請比等對一下。

图片附件: Fake 蘇州大圓戳.jpg (2017-4-17 08:52, 87.37 KB) / 下载次数 29
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1500946&k=509558786008711699df558fee73d3c3&t=1718893495&sid=xNom9m

作者: shao8086 时间: 2017-4-17 15:45

回复 7# chang003

貼一些蘇州郵政局大圓戳.

蘇州大圓戳-01.jpg

图片附件: 蘇州大圓戳-01.jpg (2017-4-17 15:44, 32.98 KB) / 下载次数 20
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1501135&k=3544cf8b684eedf26be6ff77a6a12942&t=1718893495&sid=xNom9m

图片附件: 蘇州大圓戳-02.jpg (2017-4-17 15:44, 44.01 KB) / 下载次数 27
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1501136&k=28fcde07bc4f8d6008007248df1c04c4&t=1718893495&sid=xNom9m

图片附件: 蘇州大圓戳-03.jpg (2017-4-17 15:44, 35.97 KB) / 下载次数 12
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1501137&k=8d7dc34c672b1607b67d26a2abd079b2&t=1718893495&sid=xNom9m

图片附件: 蘇州大圓戳-04.jpg (2017-4-17 15:44, 67.39 KB) / 下载次数 25
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1501138&k=918fb8a573aba5c170ace76869959de3&t=1718893495&sid=xNom9m

图片附件: 蘇州大圓戳-05.jpg (2017-4-17 15:44, 165.35 KB) / 下载次数 17
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1501139&k=eb19291fd16887c90ad562679df00c3e&t=1718893495&sid=xNom9m

图片附件: 蘇州大圓戳-06.jpg (2017-4-17 15:44, 59.47 KB) / 下载次数 15
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1501140&k=a1d5d0139c51c22dec7fad7e6a9ad432&t=1718893495&sid=xNom9m

图片附件: 蘇州大圓戳-07(interasia sale43-401).jpg (2017-4-17 15:44, 109.83 KB) / 下载次数 16
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1501141&k=36f78d56624d97d8f6af1dd6c014c746&t=1718893495&sid=xNom9m

图片附件: 蘇州大圓戳-08(interasia sale43-410).jpg (2017-4-17 15:44, 121.08 KB) / 下载次数 15
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1501142&k=53d0519df2729056e6cae2ae3525e133&t=1718893495&sid=xNom9m

作者: chang003 时间: 2017-4-17 22:18

回复 8# dowager1894

多謝两位老師上傳的圖片,這張半分假戳似乎已經討論過所以先觀察此戳的特徵：

再從"SOOCHOW"中的"C"字來看這C字呈橢圓型(高度>寬度)，收尾處成弧形没有直線感同時C字缺口較大(可能是油墨的緣故？)。

現將四種戳再按年份排例如下,估且依次稱A,B,C,D四型：

图片附件: Soochow C Compare.jpg (2017-4-17 22:15, 20.04 KB) / 下载次数 18
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1501260&k=7724659dd4598b3d74d7b5c9b9c1291f&t=1718893495&sid=xNom9m

作者: chang003 时间: 2017-4-17 22:40

再看邵老師的圖片除了8分類似D型外其它都似A或C型。

關老師半分偽戳和8分方聯對比如下：

图片附件: Soochow 8C Compare.jpg (2017-4-17 22:38, 40.06 KB) / 下载次数 13
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=1501261&k=3b3357d530fc1db3ee670c685dd9cec6&t=1718893495&sid=xNom9m

作者: chang003 时间: 2017-4-17 23:11

再回到當初想確定的疑問：

1) 蘇州官方大圓戳是否只有一枚？
2) AC與B型戳乃不同字體？假如可以確定的話其中一枚有可能是偽戳？反之則大圓戳有两枚？

觀察錯誤或思考方向不對還請前輩不吝指教，新手不怕錯只怕没有前輩郵友指正，言語間有不當之處尚請見諒。謝謝。

作者: 阮秀佑 时间: 2017-4-19 16:21

回复 12# chang003

苏州大圆戳只有一枚。当年赵人龙先生曾观察到有一枚苏州大圆戳流落在外，被不法分子现行倒戳。

1楼上的2分石印蟠龙销1898年苏州海关戳没问题。另见有1898年销盖苏州海关戳（晚期使用）的石印蟠龙实寄封，Gene出的价贵了些，俺犹犹豫豫了两天，漏了。他卖给了别人，小发，别人大发。

3楼上的伍圆伦敦蟠龙票销1897年9月26日苏州大圆戳，俺以为只是倒戳而已，该苏州大圆戳不一定有问题。见过多个同一日期苏州大圆戳销伍圆石印蟠龙票的例子，均以为是当年集邮爱好者们做的蠢事，但不见得是用伪戳做蠢蠢事。

若有两个不同的苏州大圆戳戳记，那可以肯定其中至少有一个是伪戳。若选两个不同的慈寿大家，那可以肯定其中至少有一位是姓关或姓邵，另一位则是姓陈或姓关或是姓陈或姓邵，反正就是这三位中舍一位，挺残酷的。

作者: chang003 时间: 2017-4-19 22:57

回复 13# 阮秀佑

多謝版主。"禍從口出"這次可能無心闖禍了。
最初提問的目地是想了解如何分辨大圓戳的真偽問題，也絕對没有其它意圖。若有冒犯之處敬請見諒。
再次感謝两位老師提供的圖片。

張延烈

作者: sxy667788 时间: 2017-4-20 08:56

回复 13# 阮秀佑

刘老板能卖漏了，打死俺也不相信

作者: 阮秀佑 时间: 2017-4-20 17:26

回复 15# sxy667788

多半是百万兄买去了吧，发了。
不过，若一丘之貉喝高了，同时将苏州大圆戳慈寿票都放出来，你说会不会形成误伤海啸？

作者: shao8086 时间: 2017-4-20 17:47

回复 14# chang003

這香港關先生和台灣陳先生都是大金獎得主,我只是專攻集慈壽票者多數欠缺的版模特徵,那件蘇州大圓戳32連似在genel手裡.

作者: 阮秀佑 时间: 2017-4-22 11:27

大金奖得主也在欠缺版模特徵的多數集慈壽票者之列吧？可见邵先生之功力。

欢迎光临华邮网 (http://www.p1878.com/BbS/)