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标题: 假河口戳清片又开拍了。 [打印本页]

作者: rchen1001    时间: 2011-8-1 09:59     标题: 假河口戳清片又开拍了。

本帖最后由 rchen1001 于 2011-8-1 10:01 编辑

快抢。
http://cgi.ebay.com/China-1913-Postal-Card-Russia-/380356547527?pt=UK_Stamps_Philatley&hash=item588f0453c7

作者: 麦国培    时间: 2011-8-1 10:09

不如直接卖我好了
作者: 郑松    时间: 2011-8-1 10:12

有人要当冤大头了
作者: 黄瓜头    时间: 2011-8-1 11:42

本帖最后由 黄瓜头 于 2011-8-1 11:44 编辑

上个月刚买了一个。。。口没有这个大。
作者: edwardtin    时间: 2011-8-1 12:42

如何假?
單憑這圖片便能斷假!?
作者: edwardtin    时间: 2011-8-1 16:12

成交價是$5,088.65美元!
作者: 小马哥    时间: 2011-8-1 16:31

好片好价,不过也算值得
作者: edwardtin    时间: 2011-8-1 17:19

反正我都信了它是真的,所以好片好價。
作者: AndyGu    时间: 2011-8-1 19:45

等着学习
作者: 加国过客    时间: 2011-8-1 19:49

反正我都信了它是真的,所以好片好價。
edwardtin 发表于 2011-8-1 17:19

真的没错。一个四次片怎么也没看出来贵到5000多美子的样子。请教楼主。
作者: edwardtin    时间: 2011-8-1 20:09

真的没错。一个四次片怎么也没看出来贵到5000多美子的样子。请教楼主。
加国过客 发表于 2011-8-1 19:49

可以看看這帖子,好像有提及其珍罕之處。
http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... &extra=page%3D1
作者: mlm    时间: 2011-8-1 20:14

好東西!此片不假,為何如此貴?因為他証明了第88號通傳指令,(請參考台灣郵史研究28期23頁 蔡明峰.....),在此就不多說,自己看罷! 真是好東西!
作者: 加国过客    时间: 2011-8-1 20:16

哦,非常感谢楼上2位的解答,恰好我手上也有第28期,估计读过也忘记了,岂不正好是重新复习一遍的好时机?这真叫温故而知新。谢谢楼上的耐心解答
作者: 麦国培    时间: 2011-8-1 21:19

真想收了
作者: rchen1001    时间: 2011-8-1 21:45

2个蒙自都不一样,可能盖完第一个后戳坏了再换一个?要是把那3分揭下来就能看清了。
河口戳跟其它很不一样吧,看着真刺眼。
成交價是$5,088.65美元!
edwardtin 发表于 2011-8-1 16:12

作者: zhanbo    时间: 2011-8-1 21:54

回复 15# rchen1001


    真話雖然刺耳,但是一針見血
作者: edvardtin    时间: 2011-8-1 22:06

学习,喜欢有争议的东西。
作者: rchen1001    时间: 2011-8-1 22:17

谢谢。那个河口先不论字体,规格等等,第一眼看它扎在片上就觉得难受。
回复 16# zhanbo
作者: TC    时间: 2011-8-1 22:21

好東西!此片不假,為何如此貴?因為他証明了第88號通傳指令,(請參考台灣郵史研究28期23頁 蔡明峰.....),在此就 ...
mlm 发表于 2011-8-1 20:14

不知此片與第88號通傳指令有何關係?
作者: edvardtin    时间: 2011-8-1 22:35

那么多大牛都认为是真的,我信大牛的
作者: 小晟    时间: 2011-8-1 22:44

你们信不信,反正我是信了。
作者: mlm    时间: 2011-8-1 23:16

回复 19# TC


    根據第88號通傳指示利用西伯利亞郵路運送郵件,但是,對於中國所有的南方口岸,從溫州到北海和西部口岸如龍州.蒙自.思茅目前沒有改變,(意指仍經蘇伊士運河)不過如果信封標示經俄國則送到上海,雲南地區之國際郵件大部份經安南或緬甸出口,,雲南地區之國際郵件利用西伯利亞郵路運送非常少見,以上純屬各人看法!
作者: 孙可欣    时间: 2011-8-1 23:16

賣家不容易上上下下終于賣出好價格。
作者: rchen1001    时间: 2011-8-1 23:45

象是被退回过。可能还会再卖一次吗?

賣家不容易上上下下終于賣出好價格。
孙可欣 发表于 2011-8-1 23:16

作者: rchen1001    时间: 2011-8-1 23:48

好!等它再卖一次时去抢。
那么多大牛都认为是真的,我信大牛的
edvardtin 发表于 2011-8-1 22:35

作者: edwardtin    时间: 2011-8-2 00:24

中標的有悔標前科,可能此次賣家又中空寶。此片以此高價成交,似有睹氣之嫌。但是單憑這低像素圖片,便一口咬定是假的,是否有點看過頭?
我將此低像圖勉強放大,看看是否真是兩枚不同的蒙自戳?

图片附件: 18_395.jpg (2011-8-2 00:24, 74.09 KB) / 下载次数 15
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=435343&k=09f206e6b9ee1fd142f855f9987d2e11&t=1718944482&sid=e4KjEt


作者: rchen1001    时间: 2011-8-2 00:29

很多时候并不需多大的图。
你认为这2戳的字一样吗?
那个河口呢?
中標的有悔標前科,可能此次賣家又中空寶。此片以此高價成交,似有睹氣之嫌。但是單憑這低像素圖片,便一口 ...
edwardtin 发表于 2011-8-2 00:24

作者: edwardtin    时间: 2011-8-2 00:42

從那英文右邊看,兩戳都著墨不夠,並從蓋戳的力度及方向,兩戳都不謀而合。至於那枚河口戳可以參考嚴平西先生的《漢英半切圓形日戳》一書內的實物圖片。
作者: rchen1001    时间: 2011-8-2 01:02

好吧,你是这样看真假我还能说什么呢。
從那英文右邊看,兩戳都著墨不夠,並從蓋戳的力度及方向,兩戳都不謀而合。至於那枚河口戳可以參考嚴平西先 ...
edwardtin 发表于 2011-8-2 00:42

作者: edwardtin    时间: 2011-8-2 01:07

也有人說我這枚片的上海戳是假的,您又認為這樣的戳是真的嗎?

图片附件: 14-9-7.jpg (2011-8-2 01:07, 117.21 KB) / 下载次数 12
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=435344&k=666cfea6827a3c14d337b1b2733ceb05&t=1718944482&sid=e4KjEt


作者: rchen1001    时间: 2011-8-2 01:51

这汉字不清,光看英文和墨挺真。而且上海是大城市,没有多少做假的必要吧。

也有人說我這枚片的上海戳是假的,您又認為這樣的戳是真的嗎?
edwardtin 发表于 2011-8-2 01:07

作者: 清邮路    时间: 2011-8-2 02:29

也有人說我這枚片的上海戳是假的,您又認為這樣的戳是真的嗎?
edwardtin 发表于 2011-8-2 01:07


直接扔块砖头过去叫他收声
作者: edvardtin    时间: 2011-8-2 02:56

也有人說我這枚片的上海戳是假的,您又認為這樣的戳是真的嗎?
edwardtin 发表于 2011-8-2 01:07



    谁会吃饱饭了,在这种片上弄个假上海戳。
作者: 六六顺    时间: 2011-8-2 07:38

不管你们信不信,反正我是信了!
作者: edwardtin    时间: 2011-8-2 08:08

这汉字不清,光看英文和墨挺真。而且上海是大城市,没有多少做假的必要吧。
rchen1001 发表于 2011-8-2 01:51

因為這枚是高清圖,容易看其墨色及其蓋在紙上的力度。另外,就是方先生的動機論,不是看戳的形態,從其他無形態方向考慮。
試問,此戳第一眼看,錯覺上沒有小圓戳的圓形,單憑這點,以經可以給人生疑。若果在這低像素下,請問如何說英文及墨挺真?至於說造假的原因,以這有限的圖片資料上,當然看不出上海戳對這片的重要性。

图片附件: 14-9-7.jpg (2011-8-2 08:08, 42.96 KB) / 下载次数 17
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=435361&k=773217279e94b67fd0757857cbf9153b&t=1718944482&sid=e4KjEt


作者: 孙可欣    时间: 2011-8-2 08:21

本帖最后由 孙可欣 于 2011-8-2 09:53 编辑

回复 35# edwardtin


上海郵戳那枚都能被說成有問題,這年頭杯弓蛇影的,也是十分有趣的現象
作者: edwardtin    时间: 2011-8-2 08:33

這枚片並不是因河口戳而重要,只是一個美麗的誤會。若果此片是寄國內,貼國際郵資,經河口入越南再回國內,便是其亮點。若果是寄國外的,這類蒙自經河口的還是相當多的數量。若要說對四次清片的重要性,只能說經此郵路的四次清片少見。
作者: qdjht    时间: 2011-8-2 08:58

三分票上蒙自的英文EN变形的厉害,是否有后贴手描的嫌疑。
作者: TC    时间: 2011-8-2 10:01

回复  TC


    根據第88號通傳指示利用西伯利亞郵路運送郵件,但是,對於中國所有的南方口岸,從溫州到北 ...
mlm 发表于 2011-8-1 23:16

那是1903初期的事情,此已是10年後,1913津浦路已可直通,直接鐵路接續西伯利亞郵路,郵路早已改變了。
作者: edwardtin    时间: 2011-8-2 10:43

若果單憑貨主的低圖檔圖片,便能下定論是假?
從這次參拍者看,都是老手,又願意大手筆競拍,是否他們有持無恐?
在以往悔標後的東西及論壇有人提出質疑後,基本上都是頭次成交價的一半或更低價成交。個人認為千多鎊還是值的,三千則有點摸不透了。
作者: rchen1001    时间: 2011-8-2 11:37

老大,我觉得这图片对于看戳够清楚了。
参拍的还有光头的,而且从500多磅后就是低Feedback的,老手不象有几个。
http://offer.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewBids&_trksid=p4340.l2565&item=380356547527
再看这个卖家结标的帆船片,觉得如何?出价的都是Feedback几百的。
http://offer.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewBids&_trksid=p4340.l2565&item=380353138941

若果單憑貨主的低圖檔圖片,便能下定論是假?
從這次參拍者看,都是老手,又願意大手筆競拍,是否他們有持 ...
edwardtin 发表于 2011-8-2 10:43

作者: edwardtin    时间: 2011-8-2 11:40

郵商與藏家是有分別的,請看頭三位,明顯是藏家。
作者: edwardtin    时间: 2011-8-2 11:54

回复 41# rchen1001
不妨看看麥會長對此郵資片造假的高論,是否像您口中這麼容易研判?
http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... p;extra=&page=1
作者: rchen1001    时间: 2011-8-2 23:45

那几个可能是藏家,但1,200评分更可能是新手。如果在600时连邮商都没出现,又说明什么?有的时候看是啥人在抢就够了。
蒙自较多,河口少多了。2个同时出现在清片加共和3分又有几张呢?再说了没有河口戳就没给出邮路证明,当然需要加上了。
2,30年前封不热,只能说当年出来的话不太是假的。但如果这是最近3,5年来炒热后加工的呢?或是过去8,90年间某时应运而生呢?

回复  rchen1001
不妨看看麥會長對此郵資片造假的高論,是否像您口中這麼容易研判?
edwardtin 发表于 2011-8-2 11:54

作者: 孙可欣    时间: 2011-8-2 23:50

回复 44# rchen1001

其實中國的東西在ebay成交什么價格不能說明問題,我在ebay一般都是賣
    外國錢幣的,7月11日的時候賣了兩張中國紙幣,和一些郵票,結果現在都沒有人付款。在網上亂出價的人太多了啦
作者: edwardtin    时间: 2011-8-3 00:08

郵商在檢漏,除非有人委託,不然那會出天價去搶東西。

那第一標者,我與他交手多次,此人主要收集郵資片,出手高,郵識好。別外,玩家不會是甚麼東西都買的,只買自已要的東西,同時也不會在ebay上賣東西。這樣,有100分的玩家也是不簡單。

另外,對民初郵史有點常識,便不會認為這枚片的郵路能與前清時貼國際郵資寄回國內的封片相提並論。
作者: rchen1001    时间: 2011-8-3 02:12

别提了,一个月才付钱的也常有。更别说那些消失的,更糟是今年寄过平信4封全丢了!
总的来说300评分以上不会跑,尽管可能付得很慢。所以我也很少在Ebay卖了,要么找当地club里的人换,要么寄回去拍。

其實中國的東西在ebay成交什么價格不能說明問題,我在ebay一般都是賣
    外 ...
孙可欣 发表于 2011-8-2 23:50 [/quote]
作者: rchen1001    时间: 2011-8-3 02:15

本帖最后由 rchen1001 于 2011-8-3 02:17 编辑

好吧,按说600磅是大漏,邮商也没出价。
这个ID第一次卖得低不要,非得等这次更高。

郵商在檢漏,除非有人委託,不然那會出天價去搶東西。

那第一標者,我與他交手多次,此人主要收集郵資片 ...
edwardtin 发表于 2011-8-3 00:08

作者: edwardtin    时间: 2011-8-3 08:12

回复 48# rchen1001
我也說過這人曾有悔標記錄,並且也有修改下標記錄,他在玩甚麼玩意也摸不透,個人認為這片合理價位應只在一千鎊上下,但是在郵資片大熱下,以沒有甚麼叫正價的東西。
他梅標的只是一枚2百多歐元的東西,不算甚麼高價。我與他幾次交手的東西過一二萬元,都是他中標,這些高價的反而沒有悔標。
還有,請看看頭三位的出價時間,都是在最後十多秒內出價,都不是趁熱鬧,是有決心。
作者: edwardtin    时间: 2011-8-3 09:29

本帖最后由 edwardtin 于 2011-8-3 09:43 编辑

根據1904年《中國郵政事務總論》第十八頁提到“凡往來龍州、蒙自、思茅、河口等處經東京之路,或騰越一處繞經印度之路,應收國際郵資。”其定義不是單指走此郵路,更是精準定指出國內郵件變收國際郵資。至於那枚蒙自片,只能說是擦邊球。

其實這些所謂特殊郵路基本是指國內互寄,經國際郵路投送。所以在反映這段郵史的東西,不論封片,價值都會較高。

騰越那批寄國外的片高價的原因,重要的是混貼印度郵票,不是甚麼特別郵路。前清混貼封片應以印度票最少,基於地理上的特殊原因,混貼印度票只有驣越及西藏兩處。騰越於1902年11月設局,在1904年3月後應該無須再貼印度票,其使用時間短,混貼封片,件件皆精品,故其精不在於郵路,若是驣越寄回國內的混貼封片便真是精品中的精品,可惜暫未發現。反而西藏經印度寄國外與寄國內的封片有存世,兩者的價值也是有很大的分別。而蒙古經西伯利亞出國或寄國內的東西,兩者在郵史及價值上也不是同一碼子,其價更是天壤之別,所以這些所謂特殊郵路是指國內郵件走國際郵路。

龍州、蒙自、思茅的特殊性早在清未時因其關郵沒落及內陸郵路到達,以失去其特殊性。河口亦只是如東興郵局一樣,因鄰靠安南,成為一國際交換局。基本由河口寄國內的也不會經安南,除寄信人貼足國際郵資,指定郵路,才會造成寄國內的走國際郵路,這些東西只能說是集郵品,沒有真實反映當時的郵政章程。

這枚封是新疆寄上海,走西伯利亞鐵路,其成交價連佣金是RMB 37,950(圖片來自泓盛拍賣)。新疆的特殊性是延至民國,如同蒙古及西藏,一直可以用國內或國外郵路寄遞國內郵件。

图片附件: 11.jpg (2011-8-3 09:29, 164.95 KB) / 下载次数 20
http://www.p1878.com/BbS/attachment.php?aid=436082&k=5ce01a6b9d8569f45044bdb65d8bcd14&t=1718944482&sid=e4KjEt


作者: 麦国培    时间: 2011-8-5 23:55

学到很多




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