阮秀佑

关 关先生，您的片，阮兄的和老侯贴的，3个都是在98年7-8月，时间上是巧合？还是实际上只有这短时间有这种欠资的东西？
hart 发表于 2014-8-10 08:35

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2014-8-10 09:13

李兄，这件Interasia 2009年7月拍目的资料图片可以说明有这种欠资的东东不简单，Interasia2009年成交价是12.5万港元：
1）不是只有98年7-8月这段时间才有；1899年4月也有；
2）原收寄局从收件人目的地地址就能判断在大清上海局国际中转时应走那一国客邮的邮路。这个片上的大清天津局贴日客邮票票并销IPO骑缝戳，显示天津局在未事前打021电话给大清上海局就能知晓走日客邮太平洋邮路在邮程上是最佳的安排。

为何原收寄局大清天津局能未仆先知？1897年12月14日邮政总办阿理嗣发布邮政通令第4号，该通令的附件是一份详细的邮票章程，上面有境外邮票使用的规定----各口岸邮局只储备两种外国邮票， 贴用与寄往海外的邮件。日本邮票是其中之一， 用于途径日本的任何外国的邮件。“这项措施的目的是尽可能简化大清邮政官局与联邮各国邮局的关系，并为中国邮票的广泛是哦那个开辟道路”。

阮秀佑

回复  石叻侯

有否可能这种红色欠资戳均在上海分拣时，大清上海局所盖，？
肖万里 发表于 2014-8-10 07:54

从#3358楼那片上的黑色"T"戳，与大清上海局大圆戳墨色很接近。这欠资戳也有可能是上海局盖的。

阮秀佑

回复  阮秀佑

阮兄的片背面补贴有美国票6分吗？
...
肖万里 发表于 2014-8-9 23:51

我的片背面没有补贴有美国票。
当时补贴有美国欠资邮票的，见有纽约和底特律两局贴用过，当年这两个大都市闲杂人等很多，贴上欠资邮票可预防刁民贪污。
St. Louis 民风淳朴（会弹钢琴的人比例高），不贴欠资邮票也可收到钱。

阮秀佑

如法客邮有可能把信件送到美国，难道大清还能把信件作为欠资交给日客邮吗？只有一种可能，大清邮局不知欠资一事。
hart 发表于 2014-8-10 10:52

"只有一种可能，大清邮局不知欠资一事。"

这个1897年天津寄德国封的"T" 戳有点眼熟？
难道大清邮局除了不知经由日客邮寄明信片为欠资一事还把红色"T" 戳借给英客邮去销盖了？ 这件封上有两个红色"T" 戳，一个在英客邮香港邮票之下。

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2014-8-10 14:08

阮秀佑

由于不是IPO邮件，加上021挂不通，故我想欠资不是在寄出的大清邮局盖的。但即使没有021，各地邮局也应知道日本不承认此片，所以还是有机会让寄信人按日的要求贴足邮资，唯一的解释是大清邮局（无论上海还是其他地方）根本不知道欠资一事，这样欠资就应是日本盖的，如果发现有其它贴足邮资的（more than 4 cents, e,g 10 cents)片存在，就可以证明此片的欠资是大清邮局盖的。
hart 发表于 2014-8-10 10:21

#3358楼上的日客邮票上有大清天津局蓝色IPO骑缝戳，说明这寄美国纽约片还没到大清上海局之前，大清天津局就知道这片宜走日客邮，贴上2张2钱日客邮票。这片很可能是寄信人投入邮箱的，所以寄信人不知明信片寄美国走日客邮导致欠资。 大清天津局从邮箱中收信并销戳时，需换贴等额外国邮票，才能发现是否欠资。

倘若大清邮局（无论上海还是其他地方）根本不知道欠资一事，那今天应有很多寄美国走日客邮欠资的混贴明信片存世才对。但实际情况却是很罕见。
倘若能发现有其它贴足邮资的（more than 4 cents, e,g 10 cents)寄美国走日客邮片存在，那就可以证明当时寄信人脑子是进水了，因为No one with a right mind would mail a postcard to oversea location at the same postage of an international letter.

阮秀佑

这个贴英香港票的封，带红T欠资，而且和其他的T字相同，只能说明是大清邮局在上海交客邮时盖的，我在上面回肖兄时同意肖兄的这种说法，只是同时说有可能是日本盖得，现在这种可能不存在了。
hart 发表于 2014-8-10 14:53

既然李兄已同意：日客邮盖红T欠资戳的可能不存在了。那李兄也当然会同意“楼上那4张清一次片上的那些红T欠资戳肯定是大清邮局盖的”的说法。那么“唯一的解释是大清邮局（无论上海还是其他地方）根本不知道欠资一事”的推断就欠妥了。不知道欠资怎会盖上红T欠资戳？

至于红T欠资戳是国际中转局大清上海局盖的还是原信收寄局盖的，可以继续讨论。各局的红T欠资戳长的像，因为是一个大清邮政模子里出来的。楼上的天津寄德国欠资封，那红T欠资戳是压在两张英客邮香港邮票之下。而这两张香港邮票显然是（1899年实行IPO戳前）在该海外封到达上海之后， 大清上海局贴上在信封上的。
肖兄和李兄觉得以大清上海局的人才之济济，舞步之优雅，有可能将香港邮票贴在油墨未干的红色T戳上吗？

阮秀佑

老侯。你太伟大了 。

真是醍醐灌顶，一切都解决了。在片上贴信函邮资完全不是脑子进水。
阮兄，我认输，因为我说过，只要有经日邮贴足邮资的片，我就完全认输。
...
hart 发表于 2014-8-10 16:50

老侯。#3380楼这个清片太强大了。谢谢分享。

对我也是醍醐灌顶，解决了多年的困惑。现在可以肯定日客邮并不是不接受大清明信片上的1分邮资符志，而是不接受明信片用4分国际邮资，因为#3380楼片中贴19分华邮加1分邮资符志，正好20分，是国际挂号信函邮资。倘若日客邮不接受大清明信片1分邮资符志，那这片应显示是欠资1分。

李兄，我的脑子在南京管用，在上海压力太大，常进水。

阮秀佑

回复  阮秀佑

愚意以为压在两枚香港票下的红色T戳的确仍然是上海盖的，尽管油墨未干。试释如下：
1.分拣时发现欠资，盖上红色T戳；
2.加贴二枚港票时发觉几乎难有多余空位，故贴于刚刚盖的T戳处；（港票上无I.P.O.戳可供此推理依据）
I3.重补T戳一次于封中间小空白处。

舞步仍不失优雅乎？
肖万里 发表于 2014-8-11 06:38

这个广东寄美国片上的T戳总不也会上海局的吧？

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2014-8-11 12:49

阮秀佑

回复  阮秀佑


这个是1906的片了，而且是真正按明信片邮资4分欠资3分哦，当然在本地就可当堂立判了的。 ...
肖万里 发表于 2014-8-11 13:32

这个1906年的是资料图片，不是我的。
我收藏的主要还是福州的片封，与老张拼啊。

阮秀佑

回复  阮秀佑

凭谁问，廉颇老矣，尚能饭否？”
肖万里 发表于 2014-8-11 13:59

廉颇不死。难怪千百年来生姜菜鸟一直没有翻身的行情。( ⊙ o ⊙ )啊！

肖兄为武汉土豪身兼上海工部高人，是华邮网最有权威点评这件1899年汉口寄德国石印片的金手指。

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2014-8-12 12:40

阮秀佑

回复  阮秀佑

这片的答卷如下：
1.混贴珍品。石印蟠龙4分邮资符合，汉口小园戳盖得十分清楚。邮局补贴港票2枚2仙时，并盖汉口I.P.O.小戳。上海工部片因已失效，仅当白片使用，但增添了趣味性。
2.邮路：汉口——上海大清，交英客邮局——香港——德国汉堡
中转戳上的时间若是更清晰一点更好。
肖万里 发表于 2014-8-12 16:04

肖兄，这张汉口片是侯兄惠让与我。1899年是中国邮戳历史的重要转折点，汉英小圆戳的使用替代了大圆戳。石印蟠龙邮票的峥嵘岁月是1898年（与大圆戳合璧），1899年石印蟠龙票的使用亦逐渐淡出。因此，1899年石印蟠龙票销盖小圆戳的实寄封比销盖大圆戳的封反而少见。石印蟠龙封混贴客邮销盖IPO的更是罕见。这片是汉口小圆戳1898年5月25日极早使用的例子， 见证了汉口大圆戳的消亡。 上海小圆戳同例。

阮秀佑

肖兄确是厚道有心的人。集邮有益身心健康长寿。

阮秀佑

回复  sxy667788
凑个热闹，发一个我多半年前失掉的，今天又失而复得的牛庄大圆戳。

PIC_5936.JPG (88.31 KB)

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2014-8-21 16:10



hart 发表于 2014-8-21 16:10

爱好养牛的人也有一件牛庄大圆戳和牛庄八卦戳合璧剪片。   

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2014-8-24 15:32

阮秀佑

我以为这思茅寄河内封上的法客邮邮票是寄信人自己贴的。
大清邮局又是在提供免费午餐（未收华邮邮资）。
老街应是越南的老街。该信从蒙自邮局总包到老街法客邮局转口，在老街销票。

阮秀佑

回复  prior


圖片中那果實應該是椰子
shao8086 发表于 2014-9-9 11:20

    我觉的那果子不像是椰子，因为它具有大槟榔的版模特征。

阮秀佑

回复  dowager1894     关兄，不知道你是否对以下一组台湾烟酒专卖的东西感兴趣？四五十年代的，品相 ... 麦国培 发表于 2014-9-9 17:03 有興趣，是不是貼圖那麼多? 請將讓價發我信箱。

dowager1894 发表于 2014-9-9 17:17

   慈寿大牛改行了？ 也不提早通知我们种蟠桃的一声。

阮秀佑

回复  sxy667788
"这个封供您学习，后贴票."

小尚，为什么说是后贴票呢？那邮戳是否是真的呢？
williamzhang 发表于 2014-9-18 04:52

#3930楼这个封没问题，买家捡漏了。

阮秀佑

回复  williamzhang


    好久未见侯先生了，希望他不要总是潜水，也出来透透气
sxy667788 发表于 2014-9-18 07:48

    《清代古典邮票研究》年刊应为老侯的失联负主要责任。

阮秀佑

回复  阮秀佑


    这个封回炉的可能性很大
sxy667788 发表于 2014-9-19 12:28

    这样的封，我手上有好几个，每个时间都不一样， 不大可能是后贴的。这家商行从汉口寄广州，帖用的邮票从红印花票到伦敦版蟠龙票都有。

阮秀佑

哈哈!聽到阮兄這說詞,要問有沒有貼慈壽小字1分倒的.
shao8086 发表于 2014-9-19 19:31

    贴慈寿壹分倒的木有，但有慈寿小字伍分倒的。