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唉,我们国家的教育确实有问题.就是现在,吆呼中日友好的人,包括影帝,有多少?
你和人家友好,人家和你友好吗?在台湾有可能,在大陆没有.一分钱的可能都没有.
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回复 38# 夏大緯1


    云龙先生,
    您是华邮名家, 我多有得罪.
    我一贯坚持集邮以开心为首要. 因此, 我在华邮网上performance是三七开. 三分正经, 七分搞笑. 但这次请教的天津战俘封, 是在家里的老箱子里翻出来的, 肯定是非常认真的.
阮秀佑
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好文,学习
张猛 中国邮史研究会第1168号会员
主集: 民国普票及地名邮戳
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日德战争说是帝国主义之间的争夺也有问题:明明是日本人觊觎中国的财富以及德国人在华投资,并且英国威海卫殖民地需要排挤德国势力 而联合日本的势力抢夺德国在山东的殖民地。当时的德国,早就警告中国人要小心日本,日本的目的就是吞并中国,德国人早就看明白了。德国的对华政策1908年以来就变了,对华以文化交流为主,扶持中国。
在华 ...
小北 发表于 2013-6-10 22:54


小北兄,
你的意见我尊重, 但要说列强在清末的中国之所作所为不是为了争夺和瓜分, 那持有不同意见的人会很多很多.
在经历了两次世界他战后, 欧州的所有亲德派好像都移民到德国和奥地利了.
阮秀佑
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唉,我们国家的教育确实有问题.就是现在,吆呼中日友好的人,包括影帝,有多少?
你和人家友好,人家和你友好吗?在台湾有可能,在大陆没有.一分钱的可能都没有
小北 发表于 2013-6-10 23:23



    克林德碑在1918年改名为"公理战胜"碑, 1953年有更名为"世界和平"碑, 去年我去北京,特意到中山公园拜过.
    大教育蔡元培早在1918就洞察出我们国家的教育确实有问题. 他曾想把以下的说法, 刻到"公理战胜"碑上, 与国人共勉.
    "八国鬼子东洋西洋不分好坏,华夏子孙南方北方勿忘国耻".
阮秀佑
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回复 44# 阮秀佑


清末政府里面的亲德派可不在少数。民国政府里面也有。共产党早期历史里面更有,朱德是在德国读的书,德国现在有他的纪念馆。抗战初期德国销往中国大量武器并派遣军官团协助中国抗日。即使德国著名的殖民分子罗尔巴赫也是一个著名的亲华分子,因为他看到,中国的强大符合德国的利益。这恐怕说明了为什么清政府里面会有很多亲德派。
至于德国现在在世界上的形象,恐怕排名前三。亲德的人在世界范围内很多很多。德国女子足球队在武汉的比赛,全场中国球迷不是一边倒的向着德国给日本队喝倒彩?这个您是南京人恐怕更清楚。

您的意见我也尊重,只是您混淆了一个概念:八国联军侵华的历史和中国外交的历史:八国联军侵华,起因在于义和团以及清廷利用义和团驱赶外国驻京使团;祸害中国人的人不要忘了,一大部分都是义和团,包括在北京放大火;杀害外国使官直接招来了外来侵略。东南互保算是卖国还是爱国,您说呢?为什么庚子之变后,国内那么多地方给李鸿章建庙?上海,天津和济南都有。美国轰炸中国驻外使馆,不是也招来中国的报复吗?古语云:两国交兵,不斩来使。八国联军侵华的诱因除了国内矛盾和天灾,直接的原因就是外国领事在北京遇害。


中德相交,在于利益的重合。清末民国时是这样,现在一样是这样。中国政府现在与德国关系亲密,也是在卖国?
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本帖最后由 小北 于 2013-6-11 14:29 编辑

好多原始档案要么有级别限制,要么有语言限制。看看原始档案,和教科书上写的是不一样的。呵呵。
其实义和团之变,在1898年就有清政府的官员上奏折预言会发生。

参见:
中国第一历史档案馆:中德关系卷胶片(两卷)
德国弗赖堡联邦海军档案馆,胶澳档案
青岛市档案馆,德占时期档案 ,胶澳皇家法院档案




另外,蔡元培即为著名的亲德派,留学德国5年,以德国模式建设北京大学,与著名学者卫礼贤是很要好的朋友。
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好多原始档案要么有级别限制,要么有语言限制。
小北 发表于 2013-6-11 14:27



    语言限制肯定是有的.
    小北兄也帮我看看这两个1916年从天津寄出封上的德文说啥. 不知这些在天津战俘营的德国人是日本人抓的吗?

Prisoner 1.jpg
Prisoner 1-2.jpg

Prisoner 2.jpg
IMG_0005.jpg
阮秀佑
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呵呵,这是天津德国奥匈战俘救援协会。是个慈善组织。您不能看到天津就想当然地认为这是战俘营。
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而且还有个历史事实您忽略了:中国1917年8月14日对德国宣战,1916年的中国哪来的战俘营?只有南京有拘留S90号艇员的拘留营关有德军水兵,而且他们有很高的自由度。

您的封是中国的外国慈善组织帮助在俄国的德国和奥匈战俘寄的。
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回复  夏大緯1


    云龙先生,
    您是华邮名家, 我多有得罪.
    我一贯坚持集邮以开心为首要. 因 ...
阮秀佑 发表于 2013-6-11 10:48



   

阮兄﹕不敢當您太客氣了,我已多年不再参展、也未再加入郵會、

也不担任郵會的職務等,就是如同您所說要開心的收集,因而

多年來在郵文中也是强調收集是快樂的事,只要自已高興快樂即好,

收集什麽郵品均可的,因此集的很雜也是如此,對不懂的確是不懂

並非客氣,郵品的學問很深,三人行中必有我師,我也是一直在跟

各位學習及請教的。

剛也看了朱偉光兄的解說,三人行中必有我師,馬上即驗証了需像

朱兄多多請教的,朱兄跟我同有一個音相同的「偉、緯」字,希望

有機會能當面請教一敘了,9月應會去泉州参加藝林發表會,之後可

能轉去上海等地再回台,如有機會即可跟各地郵友見面一敘了。

交通銀行上海市分行斜土路支行
帳號:622260–011004–7650812
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內現有2750篇郵文及超過32000張圖片(持續增加中)
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回复 48# 阮秀佑
這是個救援組織,專責援助囚在西伯利亞的德奧戰俘。他們會在華購買物資,如大米、棉襖、鞋、藥物等去幫助德奧國戰俘。因是人道援助,同時中國是中立國,所以獲中國政府優惠購買救濟品,同時中國政府亦派員護送及給護照讓德奧藉醫生往戰俘營治療傷兵。
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呵呵,这是天津德国奥匈战俘救援协会。是个慈善组织。您不能看到天津就想当然地认为这是战俘营。
小北 发表于 2013-6-11 18:03



    多谢小北解惑. 学习.
阮秀佑
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回复  阮秀佑
這是個救援組織,專責援助囚在西伯利亞的德奧戰俘。他們會在華購買物資,如大米、棉襖、鞋、藥物等去幫助德奧國戰俘。因是人道援助,同時中國是中立國,所以獲中國政府優惠購買救濟品,同時中國政府亦派員護送及給護照讓德奧藉醫生往戰俘營治療傷兵
edwardtin 发表于 2013-6-11 21:19



谢谢田版.
我手头还有件同一组织从天津寄欧洲的同类封函, 居然销盖了14个不同城市的邮戳, 另贴有俄国政府检查贴条. 既是人道援助組織的函件, 为何要拆开检查?
阮秀佑
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回复 51# 夏大緯1


    云龙先生,
    谢了. 我主要收集清末福州书信馆邮票和大清邮政石印蟠龙戳票及实寄封, 对民国时期的邮品很生疏.
    看来这德俘集中营当时不在天津, 那我这被暴露的仇德派在南京的日子也不会好过了, 正准备去上海去投靠朋友混口饭吃. 您9月若能来上海, 定要沾一下您的光.
阮秀佑
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本帖最后由 edwardtin 于 2013-6-12 08:25 编辑

回复 54# 阮秀佑
按當時情況,盟國間也互相郵檢,對敵國間更是不互通郵件,信件會有兩種情況出現,一是被扣壓,一是不中轉退回原寄地,所以經俄國寄德奧的救援郵件,會接受投遞,但亦被檢查。
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回复 56# edwardtin


    谢谢解答.
阮秀佑
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回复 53# 阮秀佑


   相互学习。
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回复 51# 夏大緯1


   夏老师过奖,我本一晚辈后学,有机会向您当面请教。祝夏安!
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九州大地是谁也瓜分不了的,历史告诉了我们,历代王朝都是从强到富,从富到弱,从弱到亡。清朝是因为富而不强才被匪夷欺负,中华民族的特性就是毛主席的一句话高度概括:古为今用,洋为中用。一个“用”了得。
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