清邮路

既然西北邮路已是在文献中有所表述，西北旱路的提法是哪位第一个提出的？

alainfang

寧遠洋教士的“西北旱路”按實物是指西伯利亞或西北利（亞）郵路！
edwardtin 发表于 2010-7-31 18:23

我也持这个观点。 我的观点强调
1）这只是寧遠洋教士的想法
2）只包括西伯利亞

TC

从汇丰的片上看到的现象，清楚的指出了包括从境内至欧洲大陆通过西伯利亚的是西北旱路。
从林医师的论点看 ...
清邮路 发表于 2010-7-31 18:51

有3個版本啊！
田兄方兄是西北旱路=西伯利亚铁路而已。

alainfang

如果由新江迪化經塔城轉西伯利亞鐵道至北京,算不算西北旱路?
嘉農 发表于 2010-7-31 16:56

因为宁远洋人，并不在迪化，自然不会考虑那里的情况。

清邮路

我也持这个观点。 我的观点强调
1）这只是寧遠洋教士的想法
2）只包括西伯利亞
alainfang 发表于 2010-7-31 19:00

    那样的话，那些全部是章而非戳记。邮局当时并没有这种西北旱路概念。

清邮路

因为宁远洋人，并不在迪化，自然不会考虑那里的情况。
alainfang 发表于 2010-7-31 19:05

    那是官方统称的西北邮路。

alainfang

至于方前辈提到的西北旱路是西伯利亚铁路（西伯利亚铁路在北京的北边，少了西边的邮路不能算西北邮路，假如是的话，那封片一定多的数不胜数），本人持反对意见，片上张家口或北京至比利时西北旱路只是宁远寄信人盖的邮局指示戳，既然是指示邮路的戳（他们指定的路线张家口，北京到比利时），宁远是邮路的起点不必盖指示戳（望前辈们能理解我的意识）。
最重要的由海路到比利时未销西北旱路戳的片，同样道理他们有了西边的邮路但少了去北边的邮路，所以寄信人未盖西北旱路戳。
老邮迷 发表于 2010-7-31 16:11

1）由海路到比利时未销西北旱路戳的片，恰恰证明西北旱路是指“西伯利亚”铁路
2）方前辈提到的西北旱路是西伯利亚铁路（西伯利亚铁路在北京的北边，少了西边的邮路不能算西北邮路，假如是的话，那封片一定多的数不胜数）
从中国西北过来的信也很多。为何单单宁远销这个指示戳?
3)同样道理他们有了西边的邮路但少了去北边的邮路
从下图看大同到张家口一段，也是西北方向。

老邮迷

回复 199# edwardtin


    田老师的依据是西北旱路销在张家口或北京之间
我觉得寄信人根本不必要把宁远也销在指示戳上的，因为邮局已经用宁远戳销在票上来指明西北旱路的寄发地。
田老师的理论也有道理，但如果西北旱路指的是西伯利亚铁路，那为什么那时的天主堂这么多，由北京转西伯利亚铁路到欧洲的信函这么多，唯独只有由宁远寄出（大多现代邮人承认的西北旱路 包头－宁远＝北京）销有西北旱路指示戳呢？

清邮路

最后要认定的是，那章到底是谁盖的？
是邮局蓋的话，那是从寧遠经直隸过西伯利亚就是西北旱路的官方认定。
是教士盖的话，那是教士对过境西伯利亚指示邮路之自定义。

alainfang

那样的话，那些全部是章而非戳记。邮局当时并没有这种西北旱路概念。
清邮路 发表于 2010-7-31 19:06

邮局是否有这个专用名词，我不清楚。但是起码这里如果就老邮迷的这些封来讨论的话，那就只是在讨论宁远洋大人或者他们师爷脑海中的西北旱路。如果有来自各地许多个寄信人寄出的邮件，标有西北旱路。而他们所指的邮路是一致的话，起码可以认为是当时人们的一种共识。

alainfang

最后要认定的是，那章到底是谁盖的？
是邮局蓋的话，那是从寧遠经直隸过西伯利亚就是西北旱路的官方认定。
是教士盖的话，那是教士对过境西伯利亚指示邮路之自定义。
清邮路 发表于 2010-7-31 19:14

不知道呀，最好谁有宁远地志，或许上面有解释。猜想不是邮局的戳。翻翻前面的帖子，田兄和我都有猜想。不过我要指出的是这些都是猜想，对于不对，难说。

alainfang

回复  edwardtin

（大多现代邮人承认的西北旱路 包头－宁远＝北京）销有西北旱路指示戳呢？
老邮迷 发表于 2010-7-31 19:14

请问有包头寄出的邮件，销“西北旱路指示戳”。

老邮迷

回复 207# alainfang


  按您的意识  那宁远比张家口更西边呀？

alainfang

回复  alainfang


  按您的意识  那宁远比张家口更西边呀？
老邮迷 发表于 2010-7-31 19:25

抱歉说错了，大同到张家口是北

清邮路

最后要认定的是，那章到底是谁盖的？
是邮局蓋的话，那是从寧遠经直隸过西伯利亚就是西北旱路的官方认定。 ...
清邮路 发表于 2010-7-31 19:14

    我倾向于最后那句话，西北旱路是教士本人对所寄件指示邮路经西伯利亚的自定义，包括境内的那一段。其实包不包括不重要了，因为既然是自定义。

老邮迷

回复 215# 清邮路


    如果是自定义的话那这些中国人写的字又如何解释？

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2010-7-31 19:41

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2010-7-31 19:41

清邮路

回复  清邮路


    如果是自定义的话那这些中国人写的字又如何解释？
老邮迷 发表于 2010-7-31 19:41

    和片上的章就是一个道理。
117楼的这封，中文掛號戳肯定是邮局的。

alainfang

似乎都是一个收信人

清邮路

笔迹是一样的，教士有个中国书童帮着寄信。西北旱路是书童想出的过西伯利亚的意思。
此西北旱路是不同于官方描述的西北邮路。
汇丰的谜团是否就此解开？

嘉農

中国邮政事务总论(上)1904至1943,
北京市邮政管理局文化中心编
北京燕山出版社出版
第31页:
北京邮路三千二百里,系经南口,张家口以抵归化城,
均系难行之石路.
在文献中有北京邮路记载,
各位对北京邮路看法如何?

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2010-7-31 20:26