williamzhang

回复 37# 假师爷
“最近忙，没有时间上网了。这个帖子好，要帮顶。这是刚买的一个鼓岭片，欢迎点评。"

师爷， 的确是好贴. 昨天我还想这贴子要是师爷能来就好， 阮李侯三天王已来了， 就差师爷，没想到今天你就来了，真是心想事成。

这是我第一次看到鼓岭一次片，很好， 祝贺你！好封好片，欣赏了， 谢谢！

假师爷

回复 41# williamzhang

多谢老张鼓励，任重道远，且行且珍惜。

阮秀佑

老张，这件明明是二次片。一次片就发了。

假师爷

回复 43# 阮秀佑

老阮，差不多就行了。老张的愿望是好的。

williamzhang

老张，这件明明是二次片。一次片就发了。
阮秀佑 发表于 2015-8-11 22:53

老阮， 笔误， “小白”又让你见笑了。其实区别一二次片很容易， 小尚说过片低框下面有小小英文字的是二次片。
更正确的方法是看左上角邮资里的英文字。  一次片的是 IMPERIAL CHINESE POST  而  二次片 则是 CHINESE IMPERIAL POST 。

我对你说的“一次片就发了” 倒是不明白， 你能否说明一下？
一次片于1897发行； 二次片于1898年发行。前者发行量是否比后者少很多？
邮市上通常一次片价格高过二次片； 而三次片（绿色）价格又高过一次片， 对吗？

阮秀佑

回复 45# williamzhang
鼓岭邮局1902年才成立，清一次片那时在邮局多半没有库存了。

williamzhang

回复  williamzhang
鼓岭邮局1902年才成立，清一次片那时在邮局多半没有库存了。
阮秀佑 发表于 2015-8-14 23:10

老阮， 谢谢你。 幸好你还没加入微信群， 还能在百忙之中给我们解答问题。 我的老师老侯近来可是忙得不可开交（As busy as a bee).

chizhihai

回复  williamzhang


    我来说说出现众多的杜大人鼓岭封吧

两个问题：

1、经查法国驻福州领 ...
谢宇 发表于 2015-8-8 00:09

法国驻福州领事里确实有杜大人，我看到过几封寄给杜大人的信封。历任领事表里记载1903年上任的。此封中的寄信人“仓前法署马托”的马，应该就是马杰礼，不太明白当时他的身份，只知道后来马是领事了，后调到上海法国租界，是最后一任法国驻上海领事兼任法租界总董

阮秀佑

回复 48# chizhihai

杜大人不是法国领事。
1896年， 法国文豪高乐待 (Claudel， 曾用汉名高禄德)在其上海法领馆副领事任上来福州参与福州船政重建商谈判，1898年底正式派驻福州任法国驻福州领事馆领事，在福州任职长达7年。
  
[url=]

法国驻福州历任领事名表

朝　代　年　号		领　事　姓　名
咸丰十一年五月	(1861年7月)	马吉勒乌得［副］	英商
同治八年一月	(1869年3月)	席　孟	G.Eug.Simon
同治八年五月	(1869年6月)	巴世栋［署］	Eonest　Blancheton
同治十年	(1871年)	沙伯伦	Le　Comte　de　Chapedelaine
同治十二年二月	(1873年3月)	李　梅	V.G.Lemaire
光绪三年	(1877年)	林　椿	P.Ristelhueber
光绪六年七月	(1880年8月)	梅　业	Th.Meyer
光绪七年三月	(1881年4月)	布得兰［署］	Cte.dePourtales-Gorgrier
光绪八年	(1882年)	白藻泰［署］	Comte　G.deBezaure1885年授领事
光绪十三年七月	(1887年8月)	法兰亭	J.Hte.Frandin
光绪十五年十月	(1889年10月)	方栋［副］	E.Frandon
光绪廿二年二月	(1896年4月)	高乐待	Paul　Claudel
光绪卅二年	(1906年)	福理业	Leonce　Flayelle
光绪卅三年一月	(1907年2月)	朴汝雅	Henry　Bourgeois
光绪卅四年	(1908年)	毕　呐	Fernand　Pila
宣统元年	(1909年)	罗图阁	H.Leduc

[/url]

阮秀佑

回复 49# 阮秀佑

这杜大人嘛，我以为是当时福州船政的法籍总监杜业尔(（Charles Doyère）。杜大人夏季当然也会去鼓岭避暑，住在鼓岭87号（所以他后来被魏瀚遣退回法国了？）；高乐待住在隔壁鼓岭88号（所以高乐待后来回法国就发了？）

几年前，本人骚包，写过一篇小文，登在《清代古典邮票研究》上，叫做“又见罗星塔”。其中有一章节如下：


3) 罗 星 塔 邮 史 之 杜 业 尔 封 The Doyère Correspondence of Pagoda Anchorage Postal History


马江海战后，清廷拨款重建福州船政。1896 年清政府提出重募洋员振兴福州船政的计划。出于防范德国和日本介入并控制大清船政事务的考虑，法国政府指派驻上海副领事高乐待（Paul Claudel）与清廷商议洋员来华事宜，7 月，法方同意派员来华主理兵工厂造船事务，并从法国大制造厂及海军人员中推荐专家，聘期以5 年为限。 高乐待后来任法国驻福州领事至1908 年，回国后著书宣传东方文化及其在中国的见闻，成为法国一代文豪。


1897 年3 月，法国海军二等监工杜业尔（Charles Doyère）率18名法国工程师从法国马当到达福州。杜业尔是一位造船专家，写有舰船建造一书（左图，1897 年出版）。他在福州船政任职正总监，帮助清政府重新振兴海军造船厂；在其任内，共为大清水师监造了7 艘巡洋舰。 杜业尔在罗星塔福州船政局任职7 年（1897-1903），写了不少家信从罗星塔寄往法国，有部分被较完好的保存下来了。笔者称这些封为罗星塔邮政史之杜业尔封。


A) 1900年罗星塔寄法国巴黎挂号封（右图，上、下），该封的收件人为M. Doyère， 封背贴三枚壹角伦敦版蟠龙邮票，为国际两倍重、挂号邮资共30 分，销1900 年9 月12 日罗星塔小圆戳，封面盖有罗星塔邮局无框R 记挂号戳，混贴三枚英客邮橘红色10 分香港邮票并加盖IPO 骑缝章；9 月15 日达香港，英香港邮局销票中转，另见有法国马当10 月12 日红色中转戳，封背有法国巴黎10 月13 日落地戳, 寄信人蜡封等。封面左下角有华邮名家Peter Holcome 的鉴真签名。


B) 1900 年罗星塔寄法国巴黎再转寄卡瓦多斯封（下图，上、下），该封从罗星塔寄出，收件人为M. Doyère，封背贴两枚壹角伦敦版蟠龙邮票（为国际两倍重邮资共20 分），销1900 年9 月19 日罗星塔小圆戳，封面混贴四枚英客邮蓝色5分香港邮票并加盖IPO 骑缝章； 9 月24 日达香港，英香港邮局销票中转，封面另见10 月25 日法国邮轮戳，封背有法国巴黎10 月25 日落地戳，后转寄卡瓦多斯，有10 月26 日Calvados 落地戳等。该封背面有寄信人红色蜡封，标有CD 字样，正是法籍船政总监Charles Doyère 的缩写。


C) 1901 年福州船政局寄法国卡瓦多斯封（下图，同注1），该信封上印有法文抬头ARSENAL DE FOU-TCHEOU, BUREAU DU DIRECTEUR（即福州船政总监）字样，收件人为M. Doyère。封面贴有两枚英客邮蓝色5 分香港邮票并加盖IPO 骑缝章，同日在罗星塔中转寄外洋，销1901 年6 月24 日罗星塔小圆戳，封背贴壹角伦敦版蟠龙邮票一枚（为国际平信邮资），销盖罕见的福州船政邮局6 月24 日大圆日戳；6 月27 日达香港，英香港邮局销票中转，封背另销盖7 月1 日法国邮轮戳。法国卡瓦多斯7 月22 日落地戳等。从寄信人字迹，以及所用之福州船政总监抬头信封可知，这也是一件杜业尔封。


罗星塔邮政史之杜业尔封（家书）的特征是在1897-1903 年期间从罗星塔或福州船政局寄法国，收件人是M. Doyère, 背面封口处有寄信人红色CD 字样的蜡封。

杜业尔虽然也为船政建设出了不少力，但其处事独断专行，约束困难；1902 年又因船政积欠其采办料价白银50 万两，以债权人自居，更加飞扬跋扈。1903 年，杜业尔聘任合同到期，却仍赖着不走，且大权独揽。时任船政大臣的崇善束手无策，清廷只好将原福州船政学堂毕业生魏瀚从湖北调回福州船政，出任会办船政大臣。曾经留学法国的魏瀚也是第一位获得留洋法学博士的中国人；到任后，他查出杜业尔贪污冒领、以廉价承制建造华法立兴公司商船两艘，收立兴公司料银19.5万两等。魏瀚请律师声明杜业尔危害船政主权，并报告中法两政府，要求撤其回国。法国驻福州领事高乐待与杜业尔有隙，遂提出以另一法人监工替代杜业尔的方案；魏瀚以自己丰富的国际法律知识，斗智斗勇，终于遣退了杜业尔。这就是福州船政大事记中记载的1903 年杜业尔案（注5）。

chizhihai

回复 49# 阮秀佑


难道此杜大人非你说的那个杜大人？。另外附一张明确说明是法国领事官杜大人的封

2015-8-17 09:27

chizhihai

回复 49# 阮秀佑


   我之前看错了，1903年杜理芳是在广州上任领事，民国元年在福州上任，全名L.A.Doire，应该不是你说的那位杜业尔。这里有清季以后的法国历任领事名单http://www.fjsq.gov.cn/showtext.asp?ToBook=146&index=12

阮秀佑

回复 52# chizhihai

看这件民国元年成都寄福州封，可知另楼那件福州寄鼓岭红条封上的杜大人应是民国时期的福州法国领事Doire， 而不是我说的船政总监杜业尔（因为那时他也早就回法国了）。你说的对，我错了。

不过，另楼那件福州寄鼓岭杜大人红条封封背上的鼓岭拱形戳肯定是私刻伪造的。

williamzhang

回复 52# chizhihai
俩位在此讨论有关杜大人的问题对收集福建邮品，研究福州和鼓岭邮史有一定帮助， 学习了， 谢谢.

浅草滩

LOT 1306 - 1912年鼓嶺寄美國蟠龍變體封：西式封貼倫敦版蟠龍紫五分直雙連中縫漏齒變體，銷少見福州鼓嶺元年一月廿三日特殊戳，經福州銷1912.JAN.23英漢戳，經上海銷1912.JAN.29英漢戳及上海1912.1.29日本客郵戳寄美國，有美國1912.2.21落地戳，少見之蟠龍變體封
1912 Envelope from Gulin-Foochow to U.S, bearing Engr. Coiling Dragon 5c((vertical pair, imperf. between), cancelled by Kulin lunar CDS, with Foochow transit CDS, Japan transit CDS, with Chicago arrival CDS


拍品编号：　1626507
起拍价：　　RMB 60,000.00
[img][/img]

2016-9-30 13:35

浅草滩

LOT 1306 - 1912年鼓嶺寄美國蟠龍變體封：西式封貼倫敦版蟠龍紫五分直雙連中縫漏齒變體，銷少見福州鼓嶺元年 ...
浅草滩 发表于 2016-9-30 13:36

   上面的是华宇2013年秋拍邮品

浅草滩

2016-9-30 13:41