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标题: 放榜了--這是我今年揀到最大的漏 [打印本页]

作者: shao8086    时间: 2012-12-22 19:58     标题: 放榜了--這是我今年揀到最大的漏

在昨天的末日?後,今天早上迎?越洋渡海的?票,?是枚非常不起眼的慈?
小字5分??票,可能有人???不??格?之?漏,而且??得?值一般,可
是它?是我今年自??到最大的漏,所?"漏"可以用金?去度量,也可以用珍
罕?表示,所以我先不描述它,??友自己去?察它是否值得我?之?"漏",
晚上9?我?仔?的??明?票?什?珍罕.


慈壽小字5分.jpg


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作者: 饕餮    时间: 2012-12-22 20:05

猜一下 下面短齿 是缺漏

作者: 杨峰    时间: 2012-12-22 20:05

不懂,不过先祝贺捡漏

作者: 谭云峰    时间: 2012-12-22 20:08

复印?还是修版?
对这种票,没接触没研究,求答案!谢谢

作者: 二月春风似剪刀    时间: 2012-12-22 20:24

挺会吸引眼球的啊

作者: 过去的故事    时间: 2012-12-22 20:27

可能是原版4MM+复印吧

作者: 清邮路    时间: 2012-12-22 20:31

?州八卦?

作者: 清邮路    时间: 2012-12-22 20:32

4毫米对了

作者: 蓝蓝蓝梦    时间: 2012-12-22 20:35

可能是原版4MM+复印吧
过去的故事 发表于 2012-12-22 20:27



    恩,很有可能。或者八卦有什么特殊处,不懂了。

作者: 蓝蓝蓝梦    时间: 2012-12-22 20:38

?州八卦?
清邮路 发表于 2012-12-22 20:31



    不象龙州,最底下好像是2

作者: 麦国培    时间: 2012-12-22 20:38

有漏就开心了!
作者: 清邮路    时间: 2012-12-22 20:38

是局部复印了,位置在第三卦左边及以下位置

作者: 蓝蓝蓝梦    时间: 2012-12-22 20:44

回复 12# 清邮路


    4MM  复印  都是没错的。但邵先生用了“最大的漏”,好象不止这些吧……我不懂了,等着学习。
作者: shao8086    时间: 2012-12-22 21:08

首先我加貼一枚初版伍分銀與這枚票相對照,郵友可以再仔細比對一下.

慈壽小字5分-01.jpg

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作者: 王童力    时间: 2012-12-22 21:18

看出复印了,CHINA的A,右下角的C
作者: 麦国培    时间: 2012-12-22 21:20

这次要好好学习才行…
作者: 蓝蓝蓝梦    时间: 2012-12-22 21:59

不一样的刀?
作者: shao8086    时间: 2012-12-22 22:00

答案已經呼之欲出,一般慈壽票上的疊模複印都是輕微的簡稱為kissprint,但這枚票上是"斷版複印",我
之稱為斷版複印是有原因的,因為這票在中間上方框線呈向上崩裂,而在"政"字左側外框線也有一個向左
移的模框,使的郵票中心圖案從左側鯉魚開始是向左複印,右側框線亦有向左移的複印,英文CHINA的"A"
右側框線多出重疊的4條框線,另外左側陰陽太極圖已經有一次複印,同時在英文CHINA的"C"上又多了
一個陰陽太極圖,在"H"之左側重疊了一個"C",而"H"本身又向右複印.下半部另外數字"5"向右下疊印,中
下蘭草亦有疊印,同時蘭草右側框線也是複印,英文Cn的"C"向右疊印,而右側則有斷版後的缺墨引起前述
幾項複印,數字"5"及蘭草左下方框線亦多一條複印.

以上這些複印都非一致性向某個方向產生,而可以分成向左向右及向下,要說印刷中的kissprint要造成此
現象,估計要疊模3次,那圖案肯定是一團糊,所以我判斷它是一件"斷版複印".今天我有連絡賣家,據他說移
居美國已經30年,這些票都已經買進超過這時間.

記得買到這枚票當天早起,先送女兒出門上學,回到家也沒想回被窩再睡,開了電腦就慢慢在網路上看東西,
此票初入眼簾也與諸位一樣不覺起眼,只是看了大圖之後令我精神振奮,當下在賣家賣場裡看有無其他好東
西,竟然在賣場最後頁看到此票有"buy it now",立即買下並通知賣家將常規拍賣重複項取消,此票僅離賣
家上傳時間才4小時,所以在這麼偶然的狀況能夠發現此票,我也很有耐心等賣家其他郵品一併結算,終於在
今天到手了,這就是我自認今年揀到最大的漏.
作者: shao8086    时间: 2012-12-22 22:07

類似這種斷版複印在慈壽票中絕對是第一次,也是我玩慈壽近25年來首見,我把大圖以色圈及箭頭
標示出來,郵友當可分辨出我所說明的現象,看這票夠不夠格稱之為"最大的漏".

慈壽小字5分-02.jpg

慈壽小字5分-03.jpg     慈壽小字5分-04.jpg     慈壽小字5分-05.jpg    

慈壽小字5分-06.jpg     慈壽小字5分-07.jpg    

慈壽小字5分-08.jpg

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作者: 麦国培    时间: 2012-12-22 22:26

喜欢就是好东西,不错!
作者: 蓝蓝蓝梦    时间: 2012-12-22 22:37

石版断版,不好理解。
有没有两次复印,一次粘印的可能?
或者三次复印,油墨干枯,所以一次比一次轻,以至于图案还不是很模糊成一片的 可能 ?
或者石版轻移或者纸张轻移,一侧复印的可能?
作者: hys2012    时间: 2012-12-22 22:55

精神是值得敬佩的,25年专业研究一项东西。
作者: shao8086    时间: 2012-12-22 22:58

慈壽初版玖分和再版陸分銀都有疊模複印,但一個是向上(玖分銀現在已經有十枚),
另一個是向右(陸分銀有2枚),以郵票的印刷而言,印版上下最多產生一次的疊模印,
像我這枚這種是有多次,要紙張忽左右忽右還要向下搞上3次,加上框線崩裂之外部
份地方都很正常(如左上角及中間雙鯉的右邊那隻),而且一般複印發生一定會是全
圖一致朝固定方向,要說數次複印或疊模也難成此景像.
作者: shao8086    时间: 2012-12-22 23:01

挺会吸引眼球的啊
二月春风似剪刀 发表于 2012-12-22 20:24



這個比吵福州大圓戳第2把戳真假,甚至是嚴老師的大作內容,絕對有建設性.
作者: 蓝蓝蓝梦    时间: 2012-12-22 23:12

这个复印至少要在3次以上:一正一左一右一上,纸张抖动的可能性还是有的。如果断版,版面不平,再印的话,肯定首先出现的是断版的印痕,图案中找不到啊。
作者: shao8086    时间: 2012-12-22 23:37

这个复印至少要在3次以上:一正一左一右一上,纸张抖动的可能性还是有的。如果断版,版面不平,再印的话,肯 ...
蓝蓝蓝梦 发表于 2012-12-22 23:12


我在圖上列出5個參考點皆是斷框處,若不是郵戳影響也可以看到上半部"清"字觸框,中間雙鯉圖外圓向左.

慈壽小字5分.jpg

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作者: 大清江山    时间: 2012-12-22 23:45

好票,想听听关先生的意见。。。
作者: shao8086    时间: 2012-12-22 23:46

慈壽票就像無底的礦藏一樣,一段時間總是能夠發現一些有特色的票,它不像清票的大龍紅印花95%以上
都已經有解,記得天津小馬去年傳了一件郵票圖給我(這需要徵得他的同意才能公佈,應該香港關先生也有
此圖),真是千奇百怪無所不有,多是百年未見記載的東西,再過5年我也可能會散掉我的收藏,所以需要更多
有心人加入來一起挖掘,相信終有窺全貌的一天.
作者: 蓝蓝蓝梦    时间: 2012-12-22 23:49

回复 26# shao8086


    1处最具备断版的特征。沿着您的标记线来划断版线,左上块应该向左移动复印,右上块应该向右移动复印,左下块应该向左移动复印,右下块应该向右移动复印。从您的发图观察,确实具备了这种四分五裂的复印形式,看来,确实是了。

首次发现,恭喜您。
作者: 蓝蓝蓝梦    时间: 2012-12-23 00:03

不知道慈寿其他C的票票有没有发现有断版印刷的?石版厚实,断版的发生几率很小很小。
作者: shao8086    时间: 2012-12-23 00:30

不知道慈寿其他C的票票有没有发现有断版印刷的?石版厚实,断版的发生几率很小很小。
蓝蓝蓝梦 发表于 2012-12-23 00:03


慈壽票複印(kissprint)目前僅見初版玖分及再版陸分(大字長距加蓋用票),其他面值未發現有,
但我不敢說一定沒有,至於我這枚新到手小字伍分票,它的斷版複印還是枚首見,相信應該這面值
還會有(此票八卦戳依戳型來看屬寧波杭州蒙自或梧州四地之一211xxx or xxx112,但特徵較
似為杭州),至於其他面值是否有諸如此複印,恐怕是難有,不過還需要時間去證明.
作者: 李健雄    时间: 2012-12-23 00:34

众大家开讲傍听学习
作者: 蓝蓝蓝梦    时间: 2012-12-23 00:47

回复 31# shao8086


    学到了,受益匪浅啊。确实是最大的漏。首次发现,再次恭喜您,同时谢谢您的精彩解说和图注。
作者: 蓝蓝蓝梦    时间: 2012-12-23 00:48

众大家开讲傍听学习
李健雄 发表于 2012-12-23 00:34



    年底好兆头,一起学习,共同进步。呵呵……
作者: 李健雄    时间: 2012-12-23 00:55

年底好兆头,一起学习,共同进步。呵呵……
蓝蓝蓝梦 发表于 2012-12-23 00:48



    梅教授,早晨好 我在洗耳恭听呢
作者: hart    时间: 2012-12-23 04:58

恭喜恭喜
作者: qian-xy    时间: 2012-12-23 07:11

讲故事比拼
作者: Ascollecter    时间: 2012-12-23 07:25

漏的大 最
作者: 麦国培    时间: 2012-12-23 08:31

皆大欢喜,好。
作者: s1o1g1    时间: 2012-12-23 09:56

学习了。。。。
作者: 莆田邮俊    时间: 2012-12-23 10:09

开眼了
作者: shao8086    时间: 2012-12-23 10:27

慈壽票印製的海關郵政記錄太少,這需要花費較多心力查證,其實這帖還有相關題外話,
就是慈壽初版伍分銀印量為何會少?
慈壽初版票不像莫倫道夫版是計劃印製(5000套),今日所見初版及小字加蓋印製數量,
皆不脫外卿棉嘉義的數字,這當然與那時郵政的資費率有關,若加上我這枚百年未見經傳
的小字伍分,也讓我思考另一個新的想法,就是當時伍分銀印版是否出現狀況,間接影響
此面值印製數量?
要解釋這現象,還有待努力發掘同版印製全張其他還未被發現的票,到底還有多少類似本
帖的這枚票.
作者: 麦国培    时间: 2012-12-23 10:48

弱弱斗胆问邵兄,这票估计能值多少?十到二十万之间?因为我们很多同好都很肤浅,比较关心价值…!勿怪勿怪。
作者: 隔日游侠    时间: 2012-12-23 10:54

回复 43# 麦国培


    麦会这一问题响应了不少人的心声,比如我这个俗人,呵呵
作者: 麦国培    时间: 2012-12-23 11:00

哈哈,我就是知道大部分同好想问又不敢问,我就代表一下了…!
作者: shao8086    时间: 2012-12-23 11:16

弱弱斗胆问邵兄,这票估计能值多少?十到二十万之间?因为我们很多同好都很肤浅,比较关心价值…!勿怪勿怪 ...
麦国培 发表于 2012-12-23 10:48



好東西不怕競爭,昨天貼出來我就不敢奢望能再買到複品,不過我已經連繫賣家請他
show給我看其他慈壽藏品,此票沉睡藏家集中近30年,賣家也只是當普通品差的慈
壽出售,這種變異票要是很多可能早就被發現了,若還有諸如此的我一定會下重本全
收,不過我想也難,百年僅見此一,所謂珍郵無價,至於市場價格我也難衡量它.
作者: 木有米    时间: 2012-12-23 11:19

楼主恕我冒昧,敝以为这票价值不会太高,权当趣味品玩玩吧。呵呵,
作者: 麦国培    时间: 2012-12-23 11:26

谢谢邵兄以诚相告,确实是如此,变体、印样、实寄品这三样都没有正价,喜欢就好。
作者: shao8086    时间: 2012-12-23 11:35

楼主恕我冒昧,敝以为这票价值不会太高,权当趣味品玩玩吧。呵呵,
木有米 发表于 2012-12-23 11:19



哈哈!見仁見智各有所斷,不過紅印花的綠衣紅娘當年也是趣味品.
作者: shao8086    时间: 2012-12-23 11:58

谢谢邵兄以诚相告,确实是如此,变体、印样、实寄品这三样都没有正价,喜欢就好。
麦国培 发表于 2012-12-23 11:26



麥兄瞭解就好,我在開帖時就已經說了此票一般人看不出它的差異性,認為價值不高理所當然,
但是玩清票的郵友都瞭解早期海關郵政開辦及郵票印製不似歐美強權,所以印出來的郵票暇疵
在所難免,也因為如此才能在資料不全情況下留給後人研究,但是郵票的印製有其一定工法及程
序,要出現如此的複印現象,就算今天也不容易(因為有多個轉折參考點),清票裡大龍小龍原票的
複印,姑且不論其真假但出來的結果都有其一致性就是向一個方向,紅印花和慈壽票的複蓋也是
一樣,綜觀世界各國郵票的複印複蓋也如同清票的複印和複蓋都有固定方向,但我所貼的這枚票
竟然有3個方向的複印,再加上多個框線出現斷版,這種現象甚為少見,您去問搞印刷的也不見得
有解,這也說明其珍罕度.價格絕不是主要重點.

試問樓上有疑問的郵友,有朝一日您也收進類似此票的複印,您會當一般票賣嗎?我相信肯定比
我還會獅子開大口.
作者: 麦国培    时间: 2012-12-23 12:18

知识无价,乐趣无价!
作者: shao8086    时间: 2012-12-23 12:31

知识无价,乐趣无价!
麦国培 发表于 2012-12-23 12:18



這樣集郵才有樂趣,否則會很乏味的.
作者: hart    时间: 2012-12-23 12:46

哈哈!見仁見智各有所斷,不過紅印花的綠衣紅娘當年也是趣味品.
shao8086 发表于 2012-12-23 11:35


要有个认识的过程,有些珍品的被认识过程很艰难和漫长,但金子终会发光的。相信邵先生的眼力。
作者: 蓝蓝蓝梦    时间: 2012-12-23 13:33

回复 50# shao8086


    我有位朋友学的专业就是印刷,我曾经和他聊了很长时间,受益匪浅。石版的寿命还是很长的,一般不容易断版,但一旦断版了后再重新打磨制版是很麻烦的,一者因为原材料有限,二者因为制版麻烦。
慈寿5分银是否会因为断版而没有重新制版开印,导致数量少,这个说法只是一个合理的或者大概的或者可能的推测,因为一者没有记载,二者缺少实物资料。但限于当时的总体情况,此版就算断版了,也会七拼八凑勉强再印制一点点,所以此票票不应该是唯一,那为什么没有见诸于记载或者报道呢?我个人考虑可能与断版后印制的数量十分少有关,因为这毕竟是老佛爷的东西,不敢有丝毫差错的。另外,石版材质致密,就算断版了,也不会成碎块,能拼凑的可能性还是很大的,严丝合缝后也许就看不出来了……呵呵……我个人随便胡诌乱扯的,请勿拍砖。呵呵……
作者: walls    时间: 2012-12-23 14:02

慈壽票印製的海關郵政記錄太少,這需要花費較多心力查證,其實這帖還有相關題外話,
就是慈壽初版伍分銀印量為 ...
shao8086 发表于 2012-12-23 10:27


恭喜啦!邵老师这个猜想有新意有意义,确实值得深入研究。
作者: he2_lens    时间: 2012-12-23 15:20

想起个小游戏-大家来找碴.集邮越来越成了个累人的活儿,太费眼神儿.
作者: 清邮路    时间: 2012-12-23 18:09

恭喜邵兄,又有新课题喽
作者: 大龙    时间: 2012-12-23 20:31

邵兄难道不知5分原票数量少,是因为拿去加盖了? 小5分加盖是最常见的万寿票之一,数量很大,和印模的情况应该无关
作者: 大龙    时间: 2012-12-23 20:44

就万寿票而言,倒盖,漏齿票那么多,这票的变异相对不够明显,可能因此没人关注吧。9分叠印票也是如此
作者: 大龙    时间: 2012-12-23 20:59

红印花票5O年代收集的人也不多。今天的火爆和吴乐园当年的推广有很大的关系。说不定那天邵兄这票也会火起来
作者: shao8086    时间: 2012-12-23 21:23

邵兄难道不知5分原票数量少,是因为拿去加盖了? 小5分加盖是最常见的万寿票之一,数量很大,和印模的情况应 ...
大龙 发表于 2012-12-23 20:31



慈壽小字加蓋票裡面最多的是參分改半分,這數量若沒記錯高達28萬枚有8種不同的加蓋版式,
其次是小字1分和2分各有4個加蓋版式,而慈壽小字4分和5分就只有3個加蓋版式 ,您這最常見
不知出自何處?
作者: STAMP_XU    时间: 2012-12-23 21:40

弱弱斗胆问邵兄,这票估计能值多少?十到二十万之间?因为我们很多同好都很肤浅,比较关心价值…!勿怪勿怪 ...
麦国培 发表于 2012-12-23 10:48



    多谢麦会,看样子我又要过个心情年了,以前存的好玩东西终于要见天日了,有需要类似票的人我按麦会的价打折折(请不要怪罪)。
作者: shao8086    时间: 2012-12-23 21:45

本帖最后由 shao8086 于 2012-12-23 21:47 编辑
就万寿票而言,倒盖,漏齿票那么多,这票的变异相对不够明显,可能因此没人关注吧。9分叠印票也是如此
大龙 发表于 2012-12-23 20:44


其實慈壽票裡面有很多漏齒並不是真正的漏齒,而是齒孔移位而已,真正的漏齒票還需要
去印證它的版模位置,為什麼會有至少4mm白邊才算過橋漏齒這說法,肯定是總結過的資
料,事實上也有超過4mm以上白邊的票也屬於齒孔移位,這資料我還在整理中.

至於初版9分和再版6分疊模(kissprint)確實都不夠明顯,需要仔細看才分的出來,但是
您只要見過幾枚後,自然很容易就能分辨有無,因為它的方向都是固定的,而且這數量相對
是少的,目前9分僅見有原票10枚小字加蓋1枚,香港關先生集中恐怕也難找出,不過我已
經著手在比對小字加蓋那枚與我手邊8枚票相對版模位置,希望能找出是否固定位置還是
整版全張產生.

而本帖所貼的小字伍分,所有人(包括我)初看都不覺有異,但看到大圖仔細可以發覺多個版
模斷裂點,我會考慮用重疊方式去尋找出先後次序,倘若以合成方式顯現應該會更容易分辨.
作者: 麦国培    时间: 2012-12-23 21:55

多谢麦会,看样子我又要过个心情年了,以前存的好玩东西终于要见天日了,有需要类似票的人我按麦 ...
STAMP_XU 发表于 2012-12-23 21:40

作者: shao8086    时间: 2012-12-25 20:24

這枚小字5分票已經可以從版模特徵判定為第3格第12號位置.
作者: shao8086    时间: 2012-12-26 14:33

這枚小字5分票已經可以從版模特徵判定為第3格第12號位置.
shao8086 发表于 2012-12-25 20:24



補上慈壽5分第3格第12號模版模特徵,包括左太極陰陽圖下有墨點,右側有油墨線段,英文CHINA
的"C"中左有線段向左延伸,上方在雙鯉圖框上有油墨塊.

慈壽5分版模特徵p03p12a.jpg

下圖即慈壽5分及小字5分與本帖標的比對.

慈壽5分版模特徵p03p12.jpg

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作者: 麦国培    时间: 2012-12-26 14:48

好东西
作者: timlin36330    时间: 2013-1-6 13:09

早就看到了,此票在ebay 上好久了,觉的品差,难看,$25.00 贵了
作者: shao8086    时间: 2013-1-6 14:26

回复 68# timlin36330

在所有慈壽票裡面就只有伍分銀最特別,因初版票上有的版模特徵,都未留於再版和三版票上,
這以前是無法理解的,因為其他面值初版版模特徵或多或少都可以在再版票和三版票找的到,
所以我們能藉由此找到之間的關連,得到再版和三版票的印版皆拓於初版某個雙格.
這個時候因為這枚票被發掘出它的不同,或許也解開了伍分銀各版為何無關連之謎,若是在我
留意到此票之前,它確實已經在ebay上很久,那也表示它在等我.




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