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标题: 谁要是有1931年以前的赤色邮票，没有实物的邮品，就发达了。起码千万级了吧！ [打印本页]

作者: johnlhj 时间: 2013-8-27 09:15 标题: 谁要是有1931年以前的赤色邮票，没有实物的邮品，就发达了。起码千万级了吧！

谁要是有1931年以前的赤色邮票，及，记载中，没有实物的邮品，就发达了。起码千万级了吧！嗨！

作者: 麦国培 时间: 2013-8-27 09:16

应该过亿了，红色经典啊。

作者: johnlhj 时间: 2013-8-27 09:17

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作者: johnlhj 时间: 2013-8-27 09:19

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图片附件: 当时的邮资收费标准.JPG (2013-8-27 09:19, 59.46 KB) / 下载次数 46
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=763417&k=308b285bc92f66127738d9217f4c7124&t=1715464417&sid=eZ633u

作者: johnlhj 时间: 2013-8-27 09:20

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图片附件: 国民俘获的赤色实寄封（有赤色戳记盖销的宣传标识）.JPG (2013-8-27 09:20, 98.18 KB) / 下载次数 57
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=763418&k=628e6692471c47bf31fde12c5eec7798&t=1715464417&sid=eZ633u

作者: johnlhj 时间: 2013-8-27 09:21

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图片附件: 1.JPG (2013-8-27 09:21, 68.38 KB) / 下载次数 43
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=763419&k=6c91a42cd70520b73e90eff3f28b3b6a&t=1715464417&sid=eZ633u

作者: johnlhj 时间: 2013-8-27 09:22

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图片附件: 2.JPG (2013-8-27 09:22, 71.35 KB) / 下载次数 25
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=763422&k=e2469d349713b57dd673ce16a8430501&t=1715464417&sid=eZ633u

作者: johnlhj 时间: 2013-8-27 09:23

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http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=763423&k=4a41ea5ff5fd7938f5ad9e7ae94bb73a&t=1715464417&sid=eZ633u

图片附件: 4.JPG (2013-8-27 09:23, 85.61 KB) / 下载次数 43
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=763424&k=8aed3da4bb5f4cdca0c11043b63abdac&t=1715464417&sid=eZ633u

作者: johnlhj 时间: 2013-8-27 09:24

本帖最后由 johnlhj 于 2013-8-27 10:11 编辑

应该过亿了，红色经典啊。
麦国培发表于 2013-8-27 09:16

谢谢麦会老师捧场！那就应该过亿了。

作者: johnlhj 时间: 2013-8-27 09:32

本帖最后由 johnlhj 于 2013-8-27 09:54 编辑

当时用纸：②王扣纸，中国传统的优质纸．本暂产干南方。纸质采用毛竹为原料。　　③毛边纸，用毛竹为主要原料。

有记载，当时的邮票，像老式的刮胡刀的刀片，有图案的部分厚，边缘没有图案，或者是有边，薄些，可以划伤女人的手指！

作者: 周升渊1 时间: 2013-8-27 09:34

谁要是有1931年以前的赤色邮票，及，记载中，没有实物的邮品，就发达了。起码千万级了吧！嗨！
johnlhj 发表于 2013-8-27 09:15

请问一下：现在赣西南实寄封大致要多少钱一个啊！

作者: johnlhj 时间: 2013-8-27 09:39

　　赤色邮政限于战时条件，局址随同苏维埃政府经常转移变动外，其通信设备十分简陋。一般县邮务局配有马匹5至6 匹，信箱1个，铜质圆戳1柄；局配备信箱1个，木质圆戳1柄。
　　尽管条件十分艰苦，局址流动变化不定，但赤色邮务员都能因陋就简，走到那里就工作到那里；为战时用邮提供保障服务，也满足了平常通信的基本要求。

作者: johnlhj 时间: 2013-8-27 09:41

回复 11# 周升渊1

上面是否有：“赣西南边省邮务总局”的章，或痕迹！谢谢。价，我真不懂，麦会他们应该了解的多。

作者: johnlhj 时间: 2013-8-27 10:07

当时比较流行的赤色标语，有一些。看个图片！资料就这些可以分享的了，估计是一个大课题。

图片附件: 未命名.JPG (2013-8-27 10:05, 26.62 KB) / 下载次数 38
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=763441&k=63e513fd98da0b906de6bd4a9f55b30d&t=1715464417&sid=eZ633u

作者: 中国飞剪 时间: 2013-8-27 10:42

楼主手里看来有货了

作者: 陆小凤 时间: 2013-8-27 10:48

楼上正解啊，听说有一片红

作者: 唐山 时间: 2013-8-27 11:58

N年前倒是在深圳东门地摊上见过赣西南赤色邮政的汇款凭据，还销戳呢

作者: johnlhj 时间: 2013-8-27 14:47

本帖最后由 johnlhj 于 2013-8-27 15:11 编辑

楼上正解啊，听说有一片红
陆小凤发表于 2013-8-27 10:48

嗨，惭愧之至！`(*∩_∩*)′

作者: 爱邮客 时间: 2013-8-27 17:44

好帖啊

作者: lilinet 时间: 2013-8-27 19:57

酒精伤身，少喝点吧！

作者: 厦门ken 时间: 2013-8-27 22:44

好贴我下次回家回乡下挨家挨户的问看看，于都人

作者: williamzhang 时间: 2013-10-10 18:36

回复 1# johnlhj

我的老乡拥有一枚1931年《江西赤色邮政》邮票, 她想知道现在能值多少钱?
关于这枚珍邮请看:

http://www.p1878.com/bbs/redirec ... o=lastpost#lastpost

http://jiyou.abang.com/od/jingpinshoucang/a/jiangxi.htm

作者: 周升渊1 时间: 2013-10-10 18:56

回复 johnlhj

我的老乡拥有一枚1931年《江西赤色邮政》邮票, 她想知道现在能值多少钱?
关于这枚珍邮请 ...
williamzhang 发表于 2013-10-10 18:36

请上个图片看看，即刻可以告诉你。因为现在假货太多了。

作者: williamzhang 时间: 2013-10-10 19:38

回复 23# 周升渊1

下面的两个报道上的照片就是那张邮票的照片。那张邮票的原来的主人已去世, 现由他在美国的女儿收藏. 她的爸爸生前曾请人鉴定估价过，这一枚邮票是真票.

http://www.baike.com/ipadwiki/%E ... F%E9%82%AE%E7%A5%A8

http://jiyou.abang.com/od/jingpinshoucang/a/jiangxi.htm

作者: 周升渊1 时间: 2013-10-10 19:53

回复周升渊1

下面的两个报道上的照片就是那张邮票的照片。那张邮票的原来的主人已去世, 现由他在美国 ...
williamzhang 发表于 2013-10-10 19:38

在确定是这一枚票的前提下，起拍底价30万美金开始，至于多少能够拍出，想象空间无限。

作者: 麦国培 时间: 2013-10-10 20:00

支持开拍，我估五百到八百万左右。

作者: johnlhj 时间: 2013-10-10 20:04

回复 22# williamzhang

　　《江西赤色邮政》邮票是一套上世纪三十年代在红色革命根据地发行的中国珍邮，这套邮票同时也是现今为止发现实物最少的一套，到目前为止我们国家只发现了一枚《江西赤色邮政》旧票。《江西赤色邮政》邮票是在1931年5月发行的，当时红区赣西南邮政总局正式改名为江西赤色邮务总局，共发行了1分、2分、5分三种面值的欠资邮票，每枚邮票的框内都有“江西赤色邮政”字样。我国目前发现的这枚为面值1分的旧票，邮票中心图案为“8”字形花框，框内直列“江西赤色邮政”字样，上端右左两角圆框内为中文面值“壹分”两字，下端两角圆框内，均为阿位伯数字“1”，淡红色。票幅为35毫米×26毫米，图幅为25毫米×20毫米，无齿孔，白纸，石印。　　据说这枚邮票的来历也是扑朔迷离，这枚旧票孤品现由福建省集邮家李国方珍藏。李父原在中华邮政福建省邮务管理局任职，他有收藏爱好。一次，他从一位海关人员手里获得一件贴有《江西赤色邮政》邮票的信封，回家后便送给其爱好集邮的儿子李国方。当时集邮时间不长的李国方，还不懂得这种实寄封的珍贵，便把邮票从信封上剪下来收藏。李国方一直把这枚邮票珍藏了五十多个春秋之后，为搞清这枚邮票的历史背景，才公布于众。　　这套邮票在1998年的时候估价已经达到了惊人的30万，这对一枚旧票来说，在当时的中国邮市已经算的上是天价了。这枚邮票也是江西赤色邮务总局发行的邮票中，唯一存世的实物，所以具有很高的鉴赏价值和收藏价值。

图片附件: 2007040854.jpg (2013-10-10 20:04, 6.62 KB) / 下载次数 31
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=784222&k=64958a0bf13913599310add534526d51&t=1715464417&sid=eZ633u

作者: johnlhj 时间: 2013-10-10 20:12

本帖最后由 johnlhj 于 2013-10-11 08:50 编辑

您可以预计着，向上估价。照现在的集邮收藏行情，参考价：恐怕起拍价就要300-500万人民币了吧！

参考：1987年5月，英国的Robson Lowe公司在瑞士举行的拍卖中，出现了如下1件编号为2356的湘鄂西省赤色邮票实寄封。日本的一位集邮家说服水原明窗理不要跟他争这个封，记得像当时在难辨真伪的情况下，都出到了百万元了吧。也许记忆有误。

作者: johnlhj 时间: 2013-10-10 20:15

湘鄂西省赤色邮务总局1分邮票实寄封

古庄昭夫（原文）陈波（译）

湘鄂西省赤色邮票，一直以来仅有10分新票被确认。如今由于上述实寄封的面世，使我们得知了1分邮票的存在。尽管在《中国人民革命战争时期邮票目录》、香港杨乃强氏编著的（中国）解放区邮票目录中，都没有1分邮票的记载，但鉴于此封的存在，使得日本邮趣协会发行的（中国）解放区邮票目录，收入了1分邮票及其实寄封的记述。

1987年5月，英国的Robson Lowe公司在瑞士举行的拍卖中，出现了如下1件编号为2356的湘鄂西省赤色邮票实寄封。（以下引述拍卖目录相关内容及附图等，略）从拍卖目录上的图片来看，贴在封上的邮票由于销戳而导致图案不清，其真伪无法判断。投标还是不投标？我左思右想，踌躇不定。

为了明确此封的真伪，我向中国的友人提出了咨询。在得到的答复中，友人告知还需深入调查，此封的真伪另当别论，但治理洪水的“堤工委员会”曾经确实存在过。

此后究竟是否投标，就只能取决于我自己的判断了。我也去找了（日本邮趣）协会的水原明窗理事长进行协商。理事长虽然也非常希望得到此封，但（为了我）也就很爽快地放弃了投标的打算。

既然考虑了要拍下来，为了确保万无一失，我决定不采用通讯投标的办法，而是委托SUN（太阳）集邮公司派驻伦敦的北园先生，去瑞士帮我代为投拍。（当时）会场里一同在座的其他集邮家，似乎也觉得此封销戳模糊、真伪莫辨，因而在这竞争激烈的拍卖会上，采取了静观其变的姿态。

得标之后寄来的实物，竟然不只是解放区方面的1件“湘鄂西省赤色邮票”实寄封，连同1件国民政府方面的“救济水灾委员会第七区工赈局”发出的无邮票手递封，总共是两件。再仔细一看解放区封上所贴的邮票，并非拍卖目录上所描述的10分，而是1分邮票，不禁暗暗地吃了一惊！因为当时对1分邮票的存在毫不知情，有关1分邮票的记录此前也从未见过。如果这枚1分邮票是真品，那可真是一个大发现。
此封由湖北省监利县苏维埃政府，寄给靠近湖南省岳阳的观音洲堤工委员会收启。（中略）观音洲位于湖北与湖南的两省交界之处，这一地区以洪湖为中心，湖南省拥有洞庭湖，湖北省拥有洪湖。（当年的）洪水也在此附近造成了非常严重的灾害，或许当时在观音洲设有堤工委员会的下属机构。

1988年4月在北京召开了FIAP（亚洲集邮联）会议，各国的与会者们（借此机会）举办了一次小型的北京国际邮展。我也带去了包括此封在内的5框（中国）解放区邮票邮集参展。最后的一天，北京的集邮家们纷纷集中在酒店里我的房间，告诉我“1分封存有伪品的嫌疑”。这件本来以为正确无误的实寄封，使我背后一下子冒出了冷汗。

回到东京后，我与SUN（太阳）集邮公司的高马邦夫总经理进行了商议，马上决定争取获得英国的B.P.A.（英国集邮协会）或R.P.S.（皇家集邮学会）出具的鉴定书。尽管英国方面也曾犯过将1分邮票当作10分邮票的失误，但我最终收到了由B.P.A.于1989年5月1日签署、确认（票、封、戳）均为真品的29458号鉴定书（附图）。

北京的各位所主张的理由是“国府方面的封未贴邮票，而解放区方面的封由于是政府公事使用，也应该不贴邮票”。因盖销油墨糊成一团的邮戳，导致局名、日期不可判读，似乎越发加深了邮票是后来补贴上去的怀疑。

中国的友人告诉我，曾经尝试着帮我解读邮戳中的文字，但只能大致辨认出“湘鄂西”等字样。盖在邮票上的戳印呈现出较浓的蓝色，所以在黑白的复印件上是无法看清的。

蓝色是政府（官方）使用的（印油）颜色。此封由“监利县苏维埃政府”发出，以政府方面惯用的蓝色（销票）正好符合。当时民间使用的盖销颜色为黑色。即使此封是后来贴票的封，但迄今为止，1分邮票不论新票、旧票，也仅仅只是发现了这1枚而已。
我将自己原有的湘鄂西赤色邮票10分新票与此封上的1分邮票，一并用UV（紫外线）灯进行了纸质检测，结果两者在灯光下的反应完全一致，确认是同样的纸质。由于（1分）邮票票面大部分为戳印销盖，邮票的详细图案难以看清。为了看清邮票的图案，今后打算尝试一下使用红外线扫描之类的光学仪器，将戳印排除后，再来复原邮票的图案。

设想一下，在Mr. Simpson（辛普森先生）将此封带回英国的1935-1936年之时，难道就已经有人开始伪造解放区邮票、并在信封上加盖伪造的邮戳而造假了吗？

再退一百步说，在解放区邮票、实寄封尚未如同今天这般抢手的1985-1987年，难道就已经有人特意为了1件未贴邮票的手递封，去伪造1枚从不见经传的1分邮票，再贴到信封上并加盖伪造的邮戳吗？

总之，这件湘鄂西1分邮票实寄封的真相，或许要等到1分邮票在中国国内被发现之后，才能一切大白于天下吧？

关于解放区邮票，若干较为珍贵的票品，都不是在中国境内发现的，在中国以外的地方被发现的事例比比皆是。赣西南1分封、半白日图5分封、半白日图1分邮票、唐县临时邮票5分、冀南抗日邮票3种，均出现在外国而在中国（国内）却没有出现过。来自中国方面的一些拒绝、否定的反应，（我对此）似乎能够加以理解。

对于在购进此封的前后曲折过程中，适时地向我提供了很好建议的中国友人，谨借此机会表示感谢之意。

（此文原文发表于日本中国邮票研究会1995年12月31日编印的会刊《中国邮便史研究》总第49期，译者对其中部分内容及附图略有删节，特此说明）

作者: 周升渊1 时间: 2013-10-10 20:18

您可以预计着，向上估价。照现在的集邮收藏行情，参考价：恐怕起拍价就要300-500万人民币了吧！

参考：1 ...
johnlhj 发表于 2013-10-10 20:12

朋友你重新査询一下为好。那是100万日币。按当时的汇率是4.5万元人民币。由日本人古庄昭夫拍下的湘鄂西1分实寄封。

作者: johnlhj 时间: 2013-10-10 20:20

图片找到了。

图片附件: 2011132328697730.JPG (2013-10-10 20:19, 35.51 KB) / 下载次数 39
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=784233&k=762ff8ac2482f2bfa1e31cb2d97b5c7b&t=1715464417&sid=eZ633u

图片附件: 20111323275336175.JPG (2013-10-10 20:19, 53.68 KB) / 下载次数 43
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=784234&k=bc19767988f037bdf6300cd808282a4f&t=1715464417&sid=eZ633u

作者: johnlhj 时间: 2013-10-10 20:25

本帖最后由 johnlhj 于 2013-10-10 20:54 编辑

现在，一个孙像倒，存世有多少呢，以到250万人民币左右。这个票，如果真的，恐怕存世，现在记载的，很可能就这几个。比较一下。就大概估计出价了吧！哈哈。恭喜您的朋友！

作者: johnlhj 时间: 2013-10-10 20:41

本帖最后由 johnlhj 于 2013-10-11 08:53 编辑

如果卖，送拍最好！价也许会意想不到！

作者: 周升渊1 时间: 2013-10-10 20:54

支持高价流通。

作者: 李健雄 时间: 2013-10-10 21:17

欣赏加学习……

作者: RobertXu 时间: 2013-10-12 14:09

回复 23# 周升渊1

周先生，

在下拍的的一本邮集里有几十张区票，多为旧票，有几张较少见。先生区票知识颇为渊博，故想请先生
赐教。

我的Email： ltx40601@aol.com
如先生能告知邮箱，我会把高清照片传给你。

多谢

作者: 周升渊1 时间: 2013-10-12 15:43

首先我不是什么高手。互相学习讨论。详细见短信。

作者: 麦国培 时间: 2013-10-12 15:48

支持交流

作者: williamzhang 时间: 2014-10-27 07:40

回复 37# 周升渊1
周先生，去年10月我们在此谈论这张1931年苏区珍邮（见27#），没有料想到一年后，再过几天这张票将要在香港公开拍卖，不知此枚珍邮真会有买主愿出HK$3，200，000（估计价）高价买下吗？如果真有人买，那么这价格是否是有史以来区票最高的售价呢？很想聆听你的高见。谢谢！

作者: 周升渊1 时间: 2014-10-27 09:07

回复周升渊1
周先生，去年10月我们在此谈论这张1931年苏区珍邮（见27#），没有料想到一年后，再过几天这 ...
williamzhang 发表于 2014-10-27 07:40

关于这枚苏维埃区票，我个人认为会成交，至于价格高低要看参与人数的多少？几位隐身大佬如何理解看待此枚邮票的珍罕性，他们出手也要受中国的经济和政治的影响。不管价格如何，应该说此枚邮票会创中国解放区单枚邮票价格的新高。以上是我在拍卖前的预测，如有不妥请指正。

作者: 缪书峰 时间: 2014-10-27 19:17

回复 40# 周升渊1

周先生预测的应该没问题！

作者: 宜宾430061 时间: 2014-10-28 17:11

湘鄂西省赤色邮务总局1分邮票实寄封

古庄昭夫（原文）陈波（译）

湘鄂西省赤色邮票，一直以来仅 ...
johnlhj 发表于 2013-10-10 20:15

呵呵呵，多年前翻译的旧作，或许有些词不达意~~~
惭愧哦~~~

作者: zxw 时间: 2014-10-30 16:11

本帖最后由 zxw 于 2014-10-30 16:12 编辑

传一个封图

图片附件: IMG_1247.jpg (2014-10-30 16:10, 77.22 KB) / 下载次数 69
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1052079&k=b8a39112b92d57be736dde60bd52f110&t=1715464417&sid=eZ633u

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作者: 麦国培 时间: 2014-10-30 16:19

传一个封图
zxw 发表于 2014-10-30 16:11

这个好，价值600亿

作者: 周升渊1 时间: 2014-10-30 16:52

传一个封图
zxw 发表于 2014-10-30 16:11

稍加学习理应明白。

作者: xie-stamp 时间: 2014-10-30 17:10

回复 44# 麦国培

单位:美元

作者: zxw 时间: 2014-10-31 08:46

在一个收藏者家中看到好几个这种价值600亿级的封

作者: williamzhang 时间: 2014-11-2 20:05

回复 40# 周升渊1
" 关于这枚苏维埃区票，我个人认为会成交，至于价格高低要看参与人数的多少？几位隐身大佬如何理解看待此枚邮票的珍罕性，他们出手也要受中国的经济和政治的影响。不管价格如何，应该说此枚邮票会创中国解放区单枚邮票价格的新高。以上是我在拍卖前的预测，如有不妥请指正。"

周先生，你的预测果然正确。

作者: 周升渊1 时间: 2014-11-2 20:29

回复周升渊1
" 关于这枚苏维埃区票，我个人认为会成交，至于价格高低要看参与人数的多少？几位隐身大 ...
williamzhang 发表于 2014-11-2 20:05

谢谢回复

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