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标题: 这个美国版税票实单不像真的啊。。 [打印本页]

作者: 鸣野 时间: 2014-1-17 13:43 标题: 这个美国版税票实单不像真的啊。。

http://www.huabid.com/auctions/160276

背面的字和前面的字没法比，背面的字像是不会写繁体字的人临摹的，搞笑的是代笔的人名还是一样的。。

作者: 麦国培 时间: 2014-1-17 14:28

太好了，感谢提供拍卖信息

很久很久没买过清代税票单子了
歙县的印花税单是目前公认使用过的地方，希望全部人认同楼主的高见，让我有机会买到，太感谢楼主了。

作者: 鸣野 时间: 2014-1-17 14:51

回复 2# 麦国培

别这么腹黑啊。。那麦会解释下前后字体的差异。。

作者: 麦国培 时间: 2014-1-17 14:55

回复 3# 鸣野

我希望大家都认同你的观点，我好捡漏啊，捡漏成功请你吃大餐，绝不吹牛皮。

歙县的清印花单我1992年开始收集，到今天也近二十二年了，现在为止还是我征求与研究对象，因为有相关特征，所以根本做不了假，这个可以参考我写的详细文章。

作者: 鸣野 时间: 2014-1-17 16:07

回复 4# 麦国培

放心。。我这么一嚷嚷肯定不能捡漏了。。

作者: 麦国培 时间: 2014-1-17 16:12

回复麦国培

放心。。我这么一嚷嚷肯定不能捡漏了。。
鸣野发表于 2014-1-17 16:07

不过你不说还真没注意了，清代的东西我看到基本都买，因为我喜欢。

这种契纸印明每县名称，所以想做假先要找到歙县的清代该种税单，那是绝对的难找！

作者: 鸣野 时间: 2014-1-17 22:06

回复 6# 麦国培

麦会这么说就清楚了嘛。单子我也知道是没有问题的，只是对字体的前后变化有些疑虑。

作者: 麦国培 时间: 2014-1-17 22:11

回复 7# 鸣野

你多看地契就会明白这太正常了！

曾经我也幼稚过，认为简体字是新中国五十年代才出现，后来通过几百年前的地契，才发现大量存在，实际只是异体字，如廣的简体字广，千年前就有了，学无止境，只有多充实自己才是决胜之道！

地契上很多都是专人代笔，因为清代大多数人都没有文化，连名字都不会写的太普遍了。

作者: 鸣野 时间: 2014-1-17 23:08

回复 8# 麦国培

嗯，学习了。我疑惑的是正反两面的代笔人都叫吕润甫，那同一个人为何会前后字体不一样。不过我现在也不认为这件不真。

作者: 麦国培 时间: 2014-1-17 23:20

回复 9# 鸣野

老兄恕我直言，你很好学，但水平真的未到家，要知道这个契约的形成是先写草契（等同于我与你的书面协议），然后再到官府上契，但是可上可不上的，上了有法律保障，不上倒可以省点交易税，上税时再把草契内容抄进官契，有时会出现另一个朝代（例如同治或光绪）的内容抄入宣统的官契上，这是因为先立草契，后上官契的原因，而且并无硬性规定何时上官契，因为这个原因，所以两契上不同字体太正常了，反而相同字体的才属少见，但确实也有，因为有的比较规范，立完草契马上上官契，但真的少之又少，不知道以上能否解你困惑？

作者: 鸣野 时间: 2014-1-18 00:09

回复 10# 麦国培

谢谢麦会解惑。小弟比您小15岁以上，见的东西少，研究得也浅，见笑了。

作者: 麦国培 时间: 2014-1-18 07:50

回复 11# 鸣野

不客气，多交流是好事，我也乐于把知道的告诉同好。
这个契纸还有好多妙处与学问在内，你仔细分析，自然会明白一些因果关系与某些相关特征，从而更加能证明其根本是作不了假的，总之细心点就会发现，继续努力吧，知识无价，自己的研究发现比别人的提点更易入脑，相信学习到了定会终身受受益。

作者: 全方位 时间: 2014-1-18 10:48

回复 12# 麦国培

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这种契纸印明每县名称，所以想做假先要找到歙县的清代该种税单，那是绝对的难找！
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找不到就造唄
雜不是看到很多種類安徽的XX稅印花
哈
哈哈
哈哈哈

作者: 麦国培 时间: 2014-1-18 11:14

回复 13# 全方位

许老板真会想当然！

作者: 全方位 时间: 2014-1-18 12:09

嘻嘻

作者: markringo 时间: 2014-1-18 23:40

本帖最后由 markringo 于 2014-1-18 23:44 编辑

若不是对美国版的印花税票使用的情况有所研究和了解，还真不敢相信有实单的说。
没有高人指点，接触相关的资料的人估计会越来越少。

作者: 麦国培 时间: 2014-1-24 10:41

回复 15# 全方位

既然许老板有疑问,我就出来献献丑.歙县的清代印花单非常规范,它有三个方面是绝对不能造假的,除非投入非常大的成本.
1，歙县清代末期使用的地契纸由"契尾”改为“契纸”，名称改变，单式改变，一共有三种版式，光绪一种版式，宣统二种版式，区别明显，那种版式才贴印花，均有记录。
2，清代末期，契税短期内调升三次，由3%-9%不同，只有专家才能了解当地的契税率变化，因为全国各地不同，只有研究过才会明白，这些均有记录。
3，契纸上最少有四种章戳，包括省级官印、歙县官印、销票戳、草契上的编号戳，这些均可直观。（没有草契的就少了编号戳）
以上三种元素集中在一起，要想造假难如登天，除非这个人是专家完全知道以上的变化，然后肯大投入去制作，相信许老板自会明白这些造假成本非普通人能掌握的，同时就算造出来，亦可以很容易看出真假，要想把契纸版式、纸张、章戳等等做到完全一样，根本不可能，所以这些契据目前还没有发现高水平的伪品。
至于随便找张单据贴上清印花销戳的伪品，确实存在，但非常低级，一眼便知。

作者: 麦国培 时间: 2014-1-24 10:53

若不是对美国版的印花税票使用的情况有所研究和了解，还真不敢相信有实单的说。
没有高人指点，接触相关的 ...
markringo 发表于 2014-1-18 23:40

这个确实是很值得深入研究的领域，邮王周今觉当年一句“终清之世，印花税未能推行”，使集邮界认为清代根本没有使用印花税，但经本人及众多同好的研究与考证，通过当时的文件，以及实物，终于考证出清代印花使用的史实，把中国印花税从民国开始使用推前一个朝代到清朝。安徽省清代使用的记录是全省仅卖出了总额一千多两的印花税。
由于清代印花税没有硬性规定使用，加上全国各地当时苛捐杂税非常之多，这种全国性的税收，影响地方上的税收，大多被地方上的政府部门否定，故只有少数地方使用，而且集中在地契上，因地契上的使用是要到官府纳税才能有法律效力，难以避税，而且作为土交易，一千两以下贴印花20文，只占非常少的收入，所以易于执行。
但从收藏角度来看，由于地契是土地凭证，在清代及民国均是法律认可文件，除非把别人的土地买到手，否则不可能收集到这种贴清印花的地契，所以没有人为了收集而买一块地。这亦导致邮王周今觉在这方面研究的一个误区。
到了新中国土改后，土地权虽然没有了，但大多数人都不会轻易出让土地地契，毕竟保留下来还是有一个梦想，直到近二十年这些地契才陆续被当成废纸从持有人手中流出，所以才让我们有机会发现清代使用印花税票的史实，这是一个伟大的发现，很值得收藏同好骄傲。

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