Board logo

标题: 鼓岭信封好热闹——最近几个拍卖会的鼓岭封 [打印本页]
作者: 谢宇    时间: 2015-8-5 23:59     标题: 鼓岭信封好热闹——最近几个拍卖会的鼓岭封

本帖最后由 谢宇 于 2015-8-6 00:40 编辑

最近好多鼓岭邮品呀，贴出来大家来学习下
] 1912鼓岭挂号封（正面）-蟠龙2015夏季拍卖-小图.jpg 1912鼓岭挂号封（背面）-蟠龙2015夏季拍卖.jpg
1918鼓岭寄本地邮资片（正面）-蟠龙2015夏季拍卖.jpg
1929鼓岭寄美国封（正面）-蟠龙2015夏季拍卖.jpg 1929鼓岭寄美国封（背面）-蟠龙2015夏季拍卖.jpg
宣统鼓岭明信片——远东2015夏季拍卖（正面）.jpg 宣统鼓岭明信片——远东2015夏季拍卖（背面）.jpg
鼓岭对剖封-远东2015夏季拍卖（正面）.jpg
鼓岭中式封-远东2015夏季拍卖（正面）.jpg 鼓岭中式封-远东2015夏季拍卖（背面）.jpg

图片附件: 1912鼓岭挂号封（正面）-蟠龙2015夏季拍卖-小图.jpg (2015-8-6 00:36, 109.99 KB) / 下载次数 53
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1223166&k=090aa4febf2f841f74fcd8ff394364a9&t=1714243019&sid=99CyS6



图片附件: 1912鼓岭挂号封（背面）-蟠龙2015夏季拍卖.jpg (2015-8-6 00:38, 130.95 KB) / 下载次数 64
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1223167&k=0402ecd2a6bd815eafc671ba60d68269&t=1714243019&sid=99CyS6



图片附件: 1918鼓岭寄本地邮资片（正面）-蟠龙2015夏季拍卖.jpg (2015-8-6 00:38, 103.82 KB) / 下载次数 52
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1223168&k=31a3d2fe1509a93f3c1b492b7d1d15d1&t=1714243019&sid=99CyS6



图片附件: 1929鼓岭寄美国封（背面）-蟠龙2015夏季拍卖.jpg (2015-8-6 00:38, 67.19 KB) / 下载次数 48
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1223169&k=ff6d33ccfe012e5c34c542e1d5e2d8d8&t=1714243019&sid=99CyS6



图片附件: 1929鼓岭寄美国封（正面）-蟠龙2015夏季拍卖.jpg (2015-8-6 00:38, 109.59 KB) / 下载次数 60
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1223170&k=21a4a5db9e7ebeca3897de61737e5fb8&t=1714243019&sid=99CyS6



图片附件: 1935鼓岭寄美国封（正面）-蟠龙2015夏季拍卖-成交台币1600.jpg (2015-8-6 00:38, 99.42 KB) / 下载次数 81
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1223171&k=f336fddedd36a41337d4160944616c8f&t=1714243019&sid=99CyS6



图片附件: 鼓岭对剖封-远东2015夏季拍卖（背面）.jpg (2015-8-6 00:39, 74.83 KB) / 下载次数 66
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1223172&k=075cbcf24cb1f6c7ec0b50fa01d504f6&t=1714243019&sid=99CyS6



图片附件: 鼓岭对剖封-远东2015夏季拍卖（正面）.jpg (2015-8-6 00:39, 82.5 KB) / 下载次数 51
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1223173&k=0424e65270212f870f41d3c97d6374c8&t=1714243019&sid=99CyS6



图片附件: 鼓岭中式封-远东2015夏季拍卖（背面）.jpg (2015-8-6 00:39, 87.77 KB) / 下载次数 42
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1223174&k=fc4f985fc37638e35f7725d9ab3859bc&t=1714243019&sid=99CyS6



图片附件: 鼓岭中式封-远东2015夏季拍卖（正面）.jpg (2015-8-6 00:39, 99.16 KB) / 下载次数 65
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1223175&k=dafb4626791d3b84e0f6d3510fc31b14&t=1714243019&sid=99CyS6



图片附件: 宣统鼓岭明信片——远东2015夏季拍卖（背面）.jpg (2015-8-6 00:39, 87.92 KB) / 下载次数 46
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1223176&k=43d64e1272a9f203cfbdd04a87ee5810&t=1714243019&sid=99CyS6



图片附件: 宣统鼓岭明信片——远东2015夏季拍卖（正面）.jpg (2015-8-6 00:39, 102.78 KB) / 下载次数 58
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1223177&k=145c6c1c70f228e6e66a782adf68bdec&t=1714243019&sid=99CyS6

作者: 莆田邮俊    时间: 2015-8-6 05:57

远东2个
作者: williamzhang    时间: 2015-8-6 08:06

本帖最后由 williamzhang 于 2015-8-6 08:07 编辑

回复 2# 莆田邮俊
谢先生， 谢谢你张贴这些鼓岭封片让我们大家欣赏和提供学习机会。  不知这些封片有什么亮点和疑点？  很想聆听你的高见
作者: 谢宇    时间: 2015-8-6 12:49

今年以来的各个拍卖会，看到了几十个鼓岭封，实在很悲催的事情。价格都不便宜，明显有所指向。

我三年前见到了第一个杜大人那种中式封，花了几百块买来了，然后 就停止大规模购进鼓岭了，因为赝品越来越多。

鼓岭要打假了！！！
作者: 谢宇    时间: 2015-8-6 13:01

回复 3# williamzhang


    老张，我有个提议，把林林总总鼓岭信封都弄出来编号，把假的也拿来编号，搞一本鼓岭邮品辨伪？
作者: 麦国培    时间: 2015-8-6 14:43

帮顶
作者: 莆田邮俊    时间: 2015-8-6 15:15

回复  williamzhang


    老张，我有个提议，把林林总总鼓岭信封都弄出来编号，把假的也拿来编号，搞一 ...
谢宇 发表于 2015-8-6 13:01



   前途大大有
作者: 谢宇    时间: 2015-8-6 15:25

前途大大有
莆田邮俊 发表于 2015-8-6 15:15


作者: williamzhang    时间: 2015-8-6 20:10

回复 6# 麦国培
麦会， 谢先生能及时出来配合你“打假运动”真是很难得， 值得大家学习。 “打假” 对每个正直的集邮者来说我认为就是“保家卫国”。 这个“家”就是集邮者的个人利益； 这个“国”就是中国邮票在国际邮市上的好声誉。
作者: 麦国培    时间: 2015-8-6 20:19

回复 9# williamzhang


    打假还是有根据才好～，不是乱打～！
上面的我看大多都是真的！对剖那个不懂！
如果把真的也全部当假的来打，岂不是天下大乱？！
作者: williamzhang    时间: 2015-8-6 20:45

回复 10# 麦国培
麦会， 那张贴宣统3分票戳好像不是夏季时间。
作者: 麦国培    时间: 2015-8-6 20:56

回复 11# williamzhang


  可能一一注明那件值得注意比较好！而且这贴似乎原意不是打假，可能你老过度解读了！
作者: 谢宇    时间: 2015-8-6 22:22

回复 10# 麦国培


    我只是把东西弄出来看看而已，没有说他们都是假的
作者: 谢宇    时间: 2015-8-6 22:23

回复 11# williamzhang


    好眼力
作者: 麦国培    时间: 2015-8-6 23:36

回复 13# 谢宇


    老张过度解读了～
作者: hart    时间: 2015-8-7 01:46

鼓岭是夏季邮局不错，但把冬季邮戳的都打成假封，我一直存异。上次Ebay上的就是一例，当时我提出有可能是哪年鼓岭冬季还有外国人居住，邮局因某种原因在冬季破列开了一段时间，所以对那个除了时间无可挑剔的封我还是出1000美元，但没拿到。事后被＂高人＂批为积极地助纣为虐，甚至被怀疑参与造假。希望楼主和其它真正鼓岭专家能在不久将来给一个有理有据的解答，还原历史，邮史真相，假不会真，真就是真。

另外，我一直在想，能够把邮戳造得如此完美的人，能犯这么低级的错误？

以上是我的假设和猜想，没有任何根据。


超喜欢楼主第一个封，一直在研究鼓岭加盖票具体哪天开始使用，这个封给了明确答覆。
作者: 谢宇    时间: 2015-8-7 02:48

鼓岭是夏季邮局不错，但把冬季邮戳的都打成假封，我一直存异。上次Ebay上的就是一例，当时我提出有可能是哪 ...
hart 发表于 2015-8-7 01:46



     感谢关注，鼓岭夏季邮局的情况，不但有当时的送信信差为证，还有大量的档案可以查到。夏季邮局的开办和关闭时间也有明确的记载。冬季开办邮局的可能性是没有的，那个地方的冬天是要结冰的，南方的福州结冰的地方不容易找呀，而且，就到了现在，福州鼓岭一带的住宿到了冬天都不开放。
   蟠龙加盖票在鼓岭的使用并不少见。
作者: 谢宇    时间: 2015-8-7 02:49

鼓岭是夏季邮局不错，但把冬季邮戳的都打成假封，我一直存异。上次Ebay上的就是一例，当时我提出有可能是哪 ...
hart 发表于 2015-8-7 01:46



    对了，这些是从拍卖网站下的，供大家评点而已
作者: williamzhang    时间: 2015-8-7 06:58

回复 18# 谢宇
还有两张我没把握： 那张蟠龙对剖票封和寄杜大人的红条封， 所以我没有去竞标。  
很希望我的老师或其它高手能分析一下， 但我知道他们现在都正忙于在微信群上讨论，恐怕比较难抽出身来。
作者: 谢宇    时间: 2015-8-8 00:09

回复 19# williamzhang


    我来说说出现众多的杜大人鼓岭封吧

两个问题：

1、经查法国驻福州领事馆历任领事，并无杜大人存在

2、鼓岭邮局一般都在八月中旬关闭，而所有的杜大人封的日期都是九月初几。。。

最明显的问题：

鼓岭邮局的拱式戳用到民国元年（1912年）不假，但是造假者不清楚一个情况，民国元年的鼓岭邮戳和之前清代的鼓岭邮戳比起来，样式都是拱式戳，但日期表达不同，这一年的邮戳日期已经改为公元纪年，所以不可能有初几这样的表达方式。制造者多写了一个初字，这时候单数日就写着数字加”日“


供参考


作者: 谢宇    时间: 2015-8-8 00:11

回复 19# williamzhang


    宣统票的那个片也同样犯了这个日期表达的毛病
作者: 阮秀佑    时间: 2015-8-8 00:21

元年十二月的两件显然是鼓岭李鬼。
看那张蟠龙对剖票封的真假，就挂个号看小儿科。
作者: 谢宇    时间: 2015-8-8 00:21

对剖封，更是稀奇古怪了。

福州鼓岭邮局和福州邮局从宣统三年（1911年）起每日封发两次，从目前看到的鼓岭实寄封看，无论是进口还是出口邮件，鼓岭邮局日戳和福州日戳都是同日，基本当天处理完，所以不可能出现邮票短缺需要对剖的情形。

那么有没有可能因为台风等极端天气正好邮票供应不上呢，经查天气记录，1912年恰恰是福州台风光临最少的年份，7月31日前后十五天都没有台风，之前十天没有降雨，所以，结论，您懂得
作者: 谢宇    时间: 2015-8-8 00:26

回复 22# 阮秀佑


   

我估计，要是买来以后把邮票揭掉能看到后边的邮戳
作者: 阮秀佑    时间: 2015-8-8 00:32

这件协大的封从鼓山寄出，为何鼓岭牵连？
作者: 谢宇    时间: 2015-8-8 00:45

回复 25# 阮秀佑


    拍卖目录写着鼓岭，顺便贴上来了
作者: williamzhang    时间: 2015-8-8 03:32

这件协大的封从鼓山寄出，为何鼓岭牵连？
阮秀佑 发表于 2015-8-8 00:32

鼓山是帅哥， 鼓岭是美女， 很容易牵连一起。  现在鼓山游客看过鼓山也会争取看一下鼓岭。
不知你鼓岭去过了吗？
作者: williamzhang    时间: 2015-8-8 09:12

回复 17# 谢宇
    "感谢关注，鼓岭夏季邮局的情况，不但有当时的送信信差为证，还有大量的档案可以查到。夏季邮局的开办和关闭时间也有明确的记载。冬季开办邮局的可能性是没有的，那个地方的冬天是要结冰的，南方的福州结冰的地方不容易找呀，而且，就到了现在，福州鼓岭一带的住宿到了冬天都不开放。"

(再来欣赏这张鼓岭封）
任何喜欢清代邮品的人看见这张贴宣统票的鼓岭封都会感兴趣， 漂亮并且邮戳日期很清楚。 两年前它在美国eBay上卖了1600美元左右， 去年又在eBay上出现， 同样是那位意大利卖家。
我看到后曾经发短信问他是否此封 是伪假的，被退回？他否定， 说那位买家中标后不付款。一周后这封交易价不到600美元。 我又发短信给卖家， 告诉他这封已在中国最大集邮网站讨论过， 认为不是真品， 所以这成交价大大下跌了。他回答我说这封真正卖家是在英国， 他已替这英国人卖出不少中国清代邮品， 但还没听说有伪假的。 我提醒他中国的华邮网会员和美国中华集邮会（CSS）会员对他出售中国邮品很注意， 请他要小心， 不要被人利用而败坏了自己的声誉。他对我的提醒表示谢谢。

此封邮戳日期是疑点， 没有客邮戳是否也是疑点呢？
8888.JPG
9999.JPG

图片附件: 8888.JPG (2015-8-8 09:02, 256.86 KB) / 下载次数 44
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1224172&k=e5ede7f2baac2e1e61c39cc4cd8b2c77&t=1714243019&sid=99CyS6



图片附件: 9999.JPG (2015-8-8 09:02, 226.03 KB) / 下载次数 51
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1224173&k=43b40b309cf55a8a130c80b0c2131d2f&t=1714243019&sid=99CyS6

作者: 阮秀佑    时间: 2015-8-8 10:56

老张，看来你对这个楼上这个分是情有独钟。
这件已被批斗过多次。显然是先有鼓岭假戳，后有信封，日期为元年十二月初二日。这个戳在本帖不同的封上出现过三次。
这个封应是美国本土相寄，与福州大清邮政及在华日客邮不沾边。当地的邮戳压盖在宣统票下了。
作者: 谢宇    时间: 2015-8-8 11:53

回复 28# williamzhang


    老张，您这张太清楚了，我看出了更多问题了

你看，邮戳的福字，英文的K字，都和鼓岭戳子有点差别
作者: williamzhang    时间: 2015-8-9 03:51

回复 23# 谢宇
"那么有没有可能因为台风等极端天气正好邮票供应不上呢，经查天气记录，1912年恰恰是福州台风光临最少的年份，7月31日前后十五天都没有台风，之前十天没有降雨，所以，结论，您懂得"

百年前福州的天气记录你也能查到， 真够厉害， 这就是为何老张和诸邮友见到你复出好高兴呵。
作者: williamzhang    时间: 2015-8-9 04:10

回复 5# 谢宇
  "老张，我有个提议，把林林总总鼓岭信封都弄出来编号，把假的也拿来编号，搞一本鼓岭邮品辨伪？"

你的建议很好， 有可能先把鼓岭封片登在这贴子里， 真假都可以。
请看一张1912民国元年鼓岭蟠龙加盖封， 贴有8张邮票， 这次Interasia拍卖会售出，是真品。

IMG_0348.JPG

图片附件: IMG_0348.JPG (2015-8-9 04:10, 140.42 KB) / 下载次数 58
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1224611&k=1a47c7dd34913ae26b0f89cd4446c330&t=1714243019&sid=99CyS6

作者: 谢宇    时间: 2015-8-9 09:49

回复 31# williamzhang


    呵呵，不是复出，其实也都没有远离，若即若离而已
作者: 石叻侯    时间: 2015-8-10 23:50

回复 19# williamzhang

老张好, 这个帖子好啊! 蒙谢宇先生和您为福建鼓岭封片把把关。 是件可喜可贺之事。
到时您二位可合作出一本福建鼓岭封片大全集。 惠我邮坛。
作者: 石叻侯    时间: 2015-8-10 23:56

回复 32# williamzhang

一件好的封片, 基本必须具备下列, 1. 寄发, 过路和落地戳记得清
2. 邮资符合
3. 邮路对
作者: 假师爷    时间: 2015-8-11 02:54

最近忙，没有时间上网了。
这个帖子好，要帮顶。

这是刚买的一个鼓岭片，欢迎点评。
鼓岭-1907.jpg

图片附件: 鼓岭-1907.jpg (2015-8-11 02:51, 93.77 KB) / 下载次数 52
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1225693&k=97baa43031f1bd3449252bd1d03b50c7&t=1714243019&sid=99CyS6

作者: 假师爷    时间: 2015-8-11 02:56

这是宣统二年寄到鼓岭的封，有鼓岭落地戳。虽然不是很清楚，但是日期等信息还是可以分辨。
鼓岭-贰年.jpg 鼓岭-贰年-背面.jpg

图片附件: 鼓岭-贰年-背面.jpg (2015-8-11 02:54, 40.49 KB) / 下载次数 45
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1225694&k=2ec1ca1182f0001e1e9f838a9d9c3fdc&t=1714243019&sid=99CyS6



图片附件: 鼓岭-贰年.jpg (2015-8-11 02:54, 53.17 KB) / 下载次数 40
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1225695&k=bfbf08676f3f97f4db1198d369ce189e&t=1714243019&sid=99CyS6

作者: 谢宇    时间: 2015-8-11 03:28

回复 36# 假师爷


    非常好，谢谢，大家继续
作者: 谢宇    时间: 2015-8-11 03:30

最近忙，没有时间上网了。
这个帖子好，要帮顶。

这是刚买的一个鼓岭片，欢迎点评。
假师爷 发表于 2015-8-11 02:54



法国客邮福州戳子，不错
作者: 假师爷    时间: 2015-8-11 10:26

回复 38# 谢宇

多谢，还请您多多指点。
作者: williamzhang    时间: 2015-8-11 10:31

回复 37# 假师爷
“最近忙，没有时间上网了。这个帖子好，要帮顶。这是刚买的一个鼓岭片，欢迎点评。"

师爷， 的确是好贴. 昨天我还想这贴子要是师爷能来就好， 阮李侯三天王已来了， 就差师爷，没想到今天你就来了，真是心想事成。

这是我第一次看到鼓岭一次片，很好， 祝贺你！好封好片，欣赏了， 谢谢！
作者: 假师爷    时间: 2015-8-11 12:45

回复 41# williamzhang

多谢老张鼓励，任重道远，且行且珍惜。
作者: 阮秀佑    时间: 2015-8-11 22:53

老张，这件明明是二次片。一次片就发了。
作者: 假师爷    时间: 2015-8-12 03:09

回复 43# 阮秀佑

老阮，差不多就行了。老张的愿望是好的。
作者: williamzhang    时间: 2015-8-12 06:28

老张，这件明明是二次片。一次片就发了。
阮秀佑 发表于 2015-8-11 22:53

老阮， 笔误， “小白”又让你见笑了。其实区别一二次片很容易， 小尚说过片低框下面有小小英文字的是二次片。
更正确的方法是看左上角邮资里的英文字。  一次片的是 IMPERIAL CHINESE POST  而  二次片 则是 CHINESE IMPERIAL POST 。

我对你说的“一次片就发了” 倒是不明白， 你能否说明一下？
一次片于1897发行； 二次片于1898年发行。前者发行量是否比后者少很多？
邮市上通常一次片价格高过二次片； 而三次片（绿色）价格又高过一次片， 对吗？
作者: 阮秀佑    时间: 2015-8-14 23:10

回复 45# williamzhang
鼓岭邮局1902年才成立，清一次片那时在邮局多半没有库存了。
作者: williamzhang    时间: 2015-8-15 10:50

回复  williamzhang
鼓岭邮局1902年才成立，清一次片那时在邮局多半没有库存了。
阮秀佑 发表于 2015-8-14 23:10


老阮， 谢谢你。 幸好你还没加入微信群， 还能在百忙之中给我们解答问题。 我的老师老侯近来可是忙得不可开交（As busy as a bee).
作者: chizhihai    时间: 2015-8-15 14:20

回复  williamzhang


    我来说说出现众多的杜大人鼓岭封吧

两个问题：

1、经查法国驻福州领 ...
谢宇 发表于 2015-8-8 00:09



法国驻福州领事里确实有杜大人，我看到过几封寄给杜大人的信封。历任领事表里记载1903年上任的。此封中的寄信人“仓前法署马托”的马，应该就是马杰礼，不太明白当时他的身份，只知道后来马是领事了，后调到上海法国租界，是最后一任法国驻上海领事兼任法租界总董
作者: 阮秀佑    时间: 2015-8-16 22:41

回复 48# chizhihai

杜大人不是法国领事。
1896年， 法国文豪高乐待 (Claudel， 曾用汉名高禄德)在其上海法领馆副领事任上来福州参与福州船政重建商谈判，1898年底正式派驻福州任法国驻福州领事馆领事，在福州任职长达7年。
  
[url=]

法国驻福州历任领事名表

朝　代　年　号

领　事　姓　名

咸丰十一年五月

(1861年7月)

马吉勒乌得［副］

英商

同治八年一月

(1869年3月)

席　孟

G.Eug.Simon

同治八年五月

(1869年6月)

巴世栋［署］

Eonest　Blancheton

同治十年

(1871年)

沙伯伦

Le　Comte　de　Chapedelaine

同治十二年二月

(1873年3月)

李　梅

V.G.Lemaire

光绪三年

(1877年)

林　椿

P.Ristelhueber

光绪六年七月

(1880年8月)

梅　业

Th.Meyer

光绪七年三月

(1881年4月)

布得兰［署］

Cte.dePourtales-Gorgrier

光绪八年

(1882年)

白藻泰［署］

Comte　G.deBezaure1885年授领事

光绪十三年七月

(1887年8月)

法兰亭

J.Hte.Frandin

光绪十五年十月

(1889年10月)

方栋［副］

E.Frandon

光绪廿二年二月

(1896年4月)

高乐待

Paul　Claudel

光绪卅二年

(1906年)

福理业

Leonce　Flayelle

光绪卅三年一月

(1907年2月)

朴汝雅

Henry　Bourgeois

光绪卅四年

(1908年)

毕　呐

Fernand　Pila

宣统元年

(1909年)

罗图阁

H.Leduc

[/url]
作者: 阮秀佑    时间: 2015-8-16 23:08

回复 49# 阮秀佑

这杜大人嘛，我以为是当时福州船政的法籍总监杜业尔(（Charles Doyère）。杜大人夏季当然也会去鼓岭避暑，住在鼓岭87号（所以他后来被魏瀚遣退回法国了？）；高乐待住在隔壁鼓岭88号（所以高乐待后来回法国就发了？）

几年前，本人骚包，写过一篇小文，登在《清代古典邮票研究》上，叫做“又见罗星塔”。其中有一章节如下：


3) 罗 星 塔 邮 史 之 杜 业 尔 封 The Doyère Correspondence of Pagoda Anchorage Postal History


马江海战后，清廷拨款重建福州船政。1896 年清政府提出重募洋员振兴福州船政的计划。出于防范德国和日本介入并控制大清船政事务的考虑，法国政府指派驻上海副领事高乐待（Paul Claudel）与清廷商议洋员来华事宜，7 月，法方同意派员来华主理兵工厂造船事务，并从法国大制造厂及海军人员中推荐专家，聘期以5 年为限。 高乐待后来任法国驻福州领事至1908 年，回国后著书宣传东方文化及其在中国的见闻，成为法国一代文豪。


1897 年3 月，法国海军二等监工杜业尔（Charles Doyère）率18名法国工程师从法国马当到达福州。杜业尔是一位造船专家，写有舰船建造一书（左图，1897 年出版）。他在福州船政任职正总监，帮助清政府重新振兴海军造船厂；在其任内，共为大清水师监造了7 艘巡洋舰。 杜业尔在罗星塔福州船政局任职7 年（1897-1903），写了不少家信从罗星塔寄往法国，有部分被较完好的保存下来了。笔者称这些封为罗星塔邮政史之杜业尔封。


A) 1900年罗星塔寄法国巴黎挂号封（右图，上、下），该封的收件人为M. Doyère， 封背贴三枚壹角伦敦版蟠龙邮票，为国际两倍重、挂号邮资共30 分，销1900 年9 月12 日罗星塔小圆戳，封面盖有罗星塔邮局无框R 记挂号戳，混贴三枚英客邮橘红色10 分香港邮票并加盖IPO 骑缝章；9 月15 日达香港，英香港邮局销票中转，另见有法国马当10 月12 日红色中转戳，封背有法国巴黎10 月13 日落地戳, 寄信人蜡封等。封面左下角有华邮名家Peter Holcome 的鉴真签名。


B) 1900 年罗星塔寄法国巴黎再转寄卡瓦多斯封（下图，上、下），该封从罗星塔寄出，收件人为M. Doyère，封背贴两枚壹角伦敦版蟠龙邮票（为国际两倍重邮资共20 分），销1900 年9 月19 日罗星塔小圆戳，封面混贴四枚英客邮蓝色5分香港邮票并加盖IPO 骑缝章； 9 月24 日达香港，英香港邮局销票中转，封面另见10 月25 日法国邮轮戳，封背有法国巴黎10 月25 日落地戳，后转寄卡瓦多斯，有10 月26 日Calvados 落地戳等。该封背面有寄信人红色蜡封，标有CD 字样，正是法籍船政总监Charles Doyère 的缩写。


C) 1901 年福州船政局寄法国卡瓦多斯封（下图，同注1），该信封上印有法文抬头ARSENAL DE FOU-TCHEOU, BUREAU DU DIRECTEUR（即福州船政总监）字样，收件人为M. Doyère。封面贴有两枚英客邮蓝色5 分香港邮票并加盖IPO 骑缝章，同日在罗星塔中转寄外洋，销1901 年6 月24 日罗星塔小圆戳，封背贴壹角伦敦版蟠龙邮票一枚（为国际平信邮资），销盖罕见的福州船政邮局6 月24 日大圆日戳；6 月27 日达香港，英香港邮局销票中转，封背另销盖7 月1 日法国邮轮戳。法国卡瓦多斯7 月22 日落地戳等。从寄信人字迹，以及所用之福州船政总监抬头信封可知，这也是一件杜业尔封。


罗星塔邮政史之杜业尔封（家书）的特征是在1897-1903 年期间从罗星塔或福州船政局寄法国，收件人是M. Doyère, 背面封口处有寄信人红色CD 字样的蜡封。

杜业尔虽然也为船政建设出了不少力，但其处事独断专行，约束困难；1902 年又因船政积欠其采办料价白银50 万两，以债权人自居，更加飞扬跋扈。1903 年，杜业尔聘任合同到期，却仍赖着不走，且大权独揽。时任船政大臣的崇善束手无策，清廷只好将原福州船政学堂毕业生魏瀚从湖北调回福州船政，出任会办船政大臣。曾经留学法国的魏瀚也是第一位获得留洋法学博士的中国人；到任后，他查出杜业尔贪污冒领、以廉价承制建造华法立兴公司商船两艘，收立兴公司料银19.5万两等。魏瀚请律师声明杜业尔危害船政主权，并报告中法两政府，要求撤其回国。法国驻福州领事高乐待与杜业尔有隙，遂提出以另一法人监工替代杜业尔的方案；魏瀚以自己丰富的国际法律知识，斗智斗勇，终于遣退了杜业尔。这就是福州船政大事记中记载的1903 年杜业尔案（注5）。





作者: chizhihai    时间: 2015-8-17 09:27

本帖最后由 chizhihai 于 2015-8-17 09:32 编辑

回复 49# 阮秀佑


难道此杜大人非你说的那个杜大人？。另外附一张明确说明是法国领事官杜大人的封 abbr_324b4eb2507c837fb0ea5daf1816277c.jpg

图片附件: abbr_324b4eb2507c837fb0ea5daf1816277c.jpg (2015-8-17 09:27, 95.29 KB) / 下载次数 56
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1228772&k=3f02b5dc7ee5b4e116ca78fb244ae6b7&t=1714243019&sid=99CyS6

作者: chizhihai    时间: 2015-8-17 09:37

回复 49# 阮秀佑


   我之前看错了，1903年杜理芳是在广州上任领事，民国元年在福州上任，全名L.A.Doire，应该不是你说的那位杜业尔。这里有清季以后的法国历任领事名单http://www.fjsq.gov.cn/showtext.asp?ToBook=146&index=12
作者: 阮秀佑    时间: 2015-8-17 15:42

回复 52# chizhihai

看这件民国元年成都寄福州封，可知另楼那件福州寄鼓岭红条封上的杜大人应是民国时期的福州法国领事Doire， 而不是我说的船政总监杜业尔（因为那时他也早就回法国了）。你说的对，我错了。

不过，另楼那件福州寄鼓岭杜大人红条封封背上的鼓岭拱形戳肯定是私刻伪造的。
作者: williamzhang    时间: 2015-8-18 07:56

回复 52# chizhihai
俩位在此讨论有关杜大人的问题对收集福建邮品，研究福州和鼓岭邮史有一定帮助， 学习了， 谢谢.
作者: 浅草滩    时间: 2016-9-30 13:36

LOT 1306 - 1912年鼓嶺寄美國蟠龍變體封：西式封貼倫敦版蟠龍紫五分直雙連中縫漏齒變體，銷少見福州鼓嶺元年一月廿三日特殊戳，經福州銷1912.JAN.23英漢戳，經上海銷1912.JAN.29英漢戳及上海1912.1.29日本客郵戳寄美國，有美國1912.2.21落地戳，少見之蟠龍變體封
1912 Envelope from Gulin-Foochow to U.S, bearing Engr. Coiling Dragon 5c((vertical pair, imperf. between), cancelled by Kulin lunar CDS, with Foochow transit CDS, Japan transit CDS, with Chicago arrival CDS


拍品编号：　1626507
起拍价：　　RMB 60,000.00
[img][/img] 16265-07-001.jpg

图片附件: 16265-07-001.jpg (2016-9-30 13:35, 127.07 KB) / 下载次数 78
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1439806&k=d8381ea3687930a9ac45f5731d367299&t=1714243019&sid=99CyS6

作者: 浅草滩    时间: 2016-9-30 13:38

LOT 1306 - 1912年鼓嶺寄美國蟠龍變體封：西式封貼倫敦版蟠龍紫五分直雙連中縫漏齒變體，銷少見福州鼓嶺元年 ...
浅草滩 发表于 2016-9-30 13:36



   上面的是华宇2013年秋拍邮品
作者: 浅草滩    时间: 2016-9-30 13:41

QQ图片20160930133944.jpg

图片附件: QQ图片20160930133944.jpg (2016-9-30 13:41, 107.24 KB) / 下载次数 61
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1439807&k=bad6a5df1e681ba93c63730be823b042&t=1714243019&sid=99CyS6



图片附件: QQ图片20160930133944.jpg (2016-9-30 13:41, 107.24 KB) / 下载次数 80
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1439808&k=c1e25a65968fb6791952164374153c8a&t=1714243019&sid=99CyS6





欢迎光临 华邮网 (http://www.p1878.com/bbs/) Powered by Discuz! 7.2