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标题: 帮我看一下 [打印本页]

作者: 吴强 时间: 2009-5-10 21:26 标题: 帮我看一下

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作者: 吴强 时间: 2009-5-10 21:27

看看有问题没有？谢谢！！

作者: 麦国培 时间: 2009-5-10 21:42

不大懂。等专家来看

作者: ljl 时间: 2009-5-10 22:38

这是郑州卢阜昶先生（已故）在快件首日寄出的，看不出有啥问题。

作者: 刘少华 时间: 2009-5-11 02:19

好东西，是郑先生收的东西吧，应该没问题

作者: fssjy 时间: 2009-5-11 10:22

进来欣赏。

作者: maosg2007 时间: 2009-5-11 19:48

[em17]学习，欣赏了

作者: 薛来喜 时间: 2009-5-11 19:51

学习了！[em01]

作者: 柏山蚁 时间: 2009-5-11 20:53

怀念一下，我的已故挚友卢先生所寄快件。

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作者: jorge 时间: 2009-8-14 04:29

假的,标签是后贴上去的.
开办之初,并没有这类快件专用封!!

作者: 刘少华 时间: 2009-8-14 15:49

不会吧，自己收的总知道

作者: 吴世君 时间: 2009-8-14 15:59

学习了

作者: 方伟兵 时间: 2009-8-14 17:24

看着喜欢

作者: 摩云金翅 时间: 2009-8-14 17:38

有意见大家一起研究就是。。。

作者: 肖在希 时间: 2009-8-14 17:46

跟卢先生有过交往，这是卢先生的笔迹，此封千真万确！

作者: 柏山蚁 时间: 2009-8-14 19:52

本帖最后由柏山蚁于 2009-8-14 19:56 编辑

15# 肖在希

再上传一件郑州5支局快件首日封

图片附件: 沈禹民2008年7月郑州5支00036＃寄苏州快首封.jpg (2009-8-14 19:55, 89.25 KB) / 下载次数 0
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作者: 麦国培 时间: 2009-8-14 22:07

进来了解情况

作者: jorge 时间: 2009-8-15 03:36

我已讲过:现代邮品做假的特点是票,封,戳都是真的,就是没真正实寄!
这几个封的特点是:标签盖住了地址!
请各位寄信时试试,会不会出现这类情况?如遇到了,邮电局会怎么样处理?

作者: 肖在希 时间: 2009-8-15 10:35

18# jorge
开办首日出现这种情况很正常，快件标签虽然遮住个别字，但是可以透视看到，不影响投递，如果被邮票遮盖那就什么都看不到了，二者纸张不同，所以无可比性。何况上面封是老集邮家同时寄去4个地方，难道4个地方的落戳都是后期倒拨制作，有可能吗？再举一个例子如下

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作者: 麦国培 时间: 2009-8-15 11:55

没有唯一与标准的！
认定一条理由只会走进死胡同

作者: fssjy 时间: 2009-8-15 13:04

18# jorge
开办首日出现这种情况很正常，快件标签虽然遮住个别字，但是可以透视看到，不影响投递，如果被邮票遮盖那就什么都看不到了，二者纸张不同，所以无可比性。何况上面封是老集邮家同时寄去4个地方，难道4 ...
肖在希发表于 2009-8-15 10:35

这件很好，非常难得。

作者: jorge 时间: 2009-8-15 20:18

18# jorge
开办首日出现这种情况很正常，快件标签虽然遮住个别字，但是可以透视看到，不影响投递，如果被邮票遮盖那就什么都看不到了，二者纸张不同，所以无可比性。何况上面封是老集邮家同时寄去4个地方，难道4 ...
肖在希发表于 2009-8-15 10:35

这不管老集邮家什么事，做假的是这封后来的主人。你这封标签下有邮资机戳，能说明原因吗？
你这封也盖住了，但有补写了。老集邮家寄的封没有！不是疏忽，而是无法到冥间去请老前辈补上了。

作者: 麦国培 时间: 2009-8-15 21:02

和平友好的讨论利于邮学的发展！

作者: 摩云金翅 时间: 2009-8-15 21:49

讲的都在理。。。

作者: 肖在希 时间: 2009-8-16 07:58

本帖最后由肖在希于 2009-8-17 16:51 编辑

这不管老集邮家什么事，做假的是这封后来的主人。你这封标签下有邮资机戳，能说明原因吗？
你这封也盖住了，但有补写了。老集邮家寄的封没有！不是疏忽，而是无法到冥间去请老前辈补上了。
jorge 发表于 2009-8-15 20:18

上面4个封是同一时间寄给4个地方的，收件人大都健在，而且图片是收件人亲自贴出，虽然被遮盖了个别字，不是已经完成投递过程了吗？你都能从图片上看出标签下面有邮资机戳，那么邮局投递时不是更容易看清楚被遮盖的字吗？我贴的图片可以说明一点，信封上补写的字正是西藏邮局投递时所写，说明投递局可以看到原来被标签遮盖的个别字，不影响正常投递。老集邮家寄的封没有补写并不代表这4个地方的邮局看不到具体地址吧？跟你说的什么“冥间”岂不是风马牛不相及？

作者: 麦国培 时间: 2009-8-16 11:21

很多这种首日封、尾日封本来就是集邮人有心去寄的，可能会带点集邮味道，但确经实寄！
我想这样的东西还是值得收集和真确的！

作者: 肖在希 时间: 2009-8-16 18:27

26# 麦国培
快件首日寄的95%以上都是集邮者所为，记录了一段邮史。有少数制假者倒戳的假首日封则是另外一回事，有些是使用了张冠李戴的快件标签，这一类的假封书写的地址倒是“一清二楚”的！呵呵.......

作者: 王厚邦 时间: 2009-8-16 19:06

进来学习！

jorge说: 你这封标签下有邮资机戳，能说明原因吗？

有人能回答吗?

作者: 王厚邦 时间: 2009-8-16 19:17

外行人进来学习!

jorge说：“假的,标签是后贴上去的.
开办之初,并没有这类快件专用封!!”

怎么没有人出来澄清开办之初究竟有没有这类快件专用封？

作者: 方伟兵 时间: 2009-8-16 19:46

专用封肯定是有的。

作者: 柏山蚁 时间: 2009-8-16 20:49

外行人进来学习!

jorge说：“假的,标签是后贴上去的.
开办之初,并没有这类快件专用封!!”

怎么没有人出来澄清开办之初究竟有没有这类快件专用封？
王厚邦发表于 2009-8-16 19:17

王先生，一般专集邮政快件的邮友都知道的。今上传北京寄的快件首日封供参考。
邮政学家刘大为收的快件首日封：

图片附件: 北京6支000023寄北京.jpg (2009-8-16 20:49, 68.69 KB) / 下载次数 0
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作者: 柏山蚁 时间: 2009-8-16 20:50

31# 柏山蚁
邮学家刘肇宁寄的快件首日封：

图片附件: 北京7支4号戳000025快首封.jpg (2009-8-16 20:50, 107.77 KB) / 下载次数 0
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=87423&k=7483e97591bcf363a0e3491819373b0f&t=1717617066&sid=99hb9x

作者: 柏山蚁 时间: 2009-8-16 20:51

32# 柏山蚁
集邮家程兵收的快件首日封：

图片附件: 北京31支.jpg (2009-8-16 20:51, 70.83 KB) / 下载次数 0
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作者: 柏山蚁 时间: 2009-8-16 20:54

本帖最后由柏山蚁于 2009-8-16 20:57 编辑

33# 柏山蚁
云南集邮家胡承恩收的快件首日封：

图片附件: 北京51支0023#首日封.jpg (2009-8-16 20:54, 58.12 KB) / 下载次数 0
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=87425&k=dbb5f6d55b01f1b5f06c8f6d976a09be&t=1717617066&sid=99hb9x

作者: 柏山蚁 时间: 2009-8-16 20:56

34# 柏山蚁
马麟集邮家收的快件首日封：

图片附件: 北京51支77＃.jpg (2009-8-16 20:56, 64.45 KB) / 下载次数 0
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作者: 王厚邦 时间: 2009-8-16 21:07

学习了！

看来开办之初，北京有这类快件专用封的，解答了这一问题。

可能问题变成了：郑州有没有这类快件专用封的问题？

作者: 王厚邦 时间: 2009-8-16 21:32

我想一般人寄快件封，倒不一定用专用封，特别刚开始的时候，因为用一般封也可以寄快件。但集邮人士在首日寄快件封，肯定会买专用封来寄的。

作者: fssjy 时间: 2009-8-16 22:16

快件开办当日部份城市有专用封，但也不少城市是没有的，不能一概而论，要具体分析。首批的快件专用封印量不大，纸质与后印的不同，过后要找这种封也不易。

作者: 麦国培 时间: 2009-8-16 22:21

来听各位的高见！
好贴

作者: 王厚邦 时间: 2009-8-16 23:34

本帖最后由王厚邦于 2009-8-16 23:35 编辑

为什么4个封上都没有写邮政编码？还是当时可以不写？

作者: 肖在希 时间: 2009-8-17 00:59

本帖最后由肖在希于 2009-8-17 16:48 编辑

进来学习！

jorge说: 你这封标签下有邮资机戳，能说明原因吗？

有人能回答吗?

王厚邦发表于 2009-8-16 19:06

快件专用信封当时免费供应，印象中过了一段时间就没有免费的午餐了？标签下面有邮资机戳，是开办当天邮局营业员对新业务不熟悉，在邮资机上过戳后发现出错，然后开具快件标签贴于其上所形成，此封与另外一件名花有主，

编号0005的可谓“举世无双”了，一面之词，见笑了........

图片附件: 快件局部5#.jpg (2009-8-17 16:48, 73.98 KB) / 下载次数 0
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作者: 麦国培 时间: 2009-8-17 09:36

好好学习中！

作者: 王厚邦 时间: 2009-8-17 10:26

学习了！

作者: 毘陵驿 时间: 2009-8-17 11:02

我认为在首日以专用封制作的应属“集邮品”！

看似那件西藏封如非存疑，倒是一件首日自然封。

作者: 毘陵驿 时间: 2009-8-17 11:05

王先生，一般专集邮政快件的邮友都知道的。今上传北京寄的快件首日封供参考。
邮政学家刘大为收的快件首日封：
柏山蚁发表于 2009-8-16 20:49

小小纠正：

这不是刘大为，是区票大家刘铭彝的公子“刘大有”

作者: 毘陵驿 时间: 2009-8-17 11:10

不过，武汉5支局的那位“油员”也太懒了，所有的凭单，看似均未“称重”！

一概被标“20”克，不得不让人“浮想联翩”？

作者: 麦国培 时间: 2009-8-17 11:45

都很有心得啊

作者: 肖在希 时间: 2009-8-17 14:39

本帖最后由肖在希于 2009-8-17 14:45 编辑

44# 毘陵驿
这是本网曾经贴过的图片，先贴了50分邮票，又在上面贴了快件标签，这是小地方在快件扩大开办首日，邮局营业员同样对业务不熟悉，当时不允许贴邮票，发现有错后将快件标签贴在邮票上面，跟那件寄西藏拉萨的邮资机戳处理方式如出一辙，是否使用了专用信封并且是寄给赵老的就一定是“集邮品”呢？此封跟那件寄拉萨封同样都是营业员的差错才导致与众不同的特点，有谁能够“人为”达到这样的“集邮品”吗？以是否使用专用信封来区分“集邮品”，个人觉得说服力是不够的，因为还有集邮人用普通信封首日实寄的，能说那不是“集邮品”吗？呵呵。

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作者: AndyGu 时间: 2009-8-17 14:49

作者: 毘陵驿 时间: 2009-8-17 15:51

本帖最后由毘陵驿于 2009-8-17 16:11 编辑

44# 毘陵驿
这是本网曾经贴过的图片，先贴了50分邮票，又在上面贴了快件标签，这是小地方在快件扩大开办首日，邮局营业员同样对业务不熟悉，当时不允许贴邮票，发现有错后将快件标签贴在邮票上面，跟那件寄西藏拉萨 ...
肖在希发表于 2009-8-17 14:39

严格地讲来，邮政是绝对不允许这样粘贴标签的！

请别在意，此封是否经过实寄？呵呵？

作者: 肖在希 时间: 2009-8-17 16:37

50# 毘陵驿
营业员发现出错后还能够把快件标签贴到哪里呢？我想营业员的第一反应就是要把错误给“遮掩”掉吧？那么还有什么更好的方法能达到这样的目的吗？何况出了这样的差错应该如何纠正，在收寄邮政快件的操作规章里还找不到相对应的条例吧？那么营业员这种“顺理成章”的处理方式才给集邮人留下了极少数可遇不可求的快件素材不是吗？88年赵老还健在吧？此封是否经过实寄，我想大家应该能看个八九不离十吧？呵呵，一己拙见，还请各位多多指正。（《中国邮史》前2年某期已经有文章和插图介绍87.11.10首日贴邮票又同时加贴快件标签的）

作者: 毘陵驿 时间: 2009-8-17 16:54

50# 毘陵驿
营业员发现出错后还能够把快件标签贴到哪里呢？我想营业员的第一反应就是要把错误给“遮掩”掉吧？那么还有什么更好的方法能达到这样的目的吗？何况出了这样的差错应该如何纠正，在收寄邮政快件的操作 ...
肖在希发表于 2009-8-17 16:37

你把背面贴上来瞧瞧！

作者: 麦国培 时间: 2009-8-17 17:47

很好的讨论，受教了

作者: maosg2007 时间: 2009-8-17 20:23

学习，受益匪浅

作者: 肖在希 时间: 2009-8-17 20:40

52# 毘陵驿
这个图片不记得是谁贴的了，当时就只有正面图，我是截图后保存在电脑中，所以我没看到过这个封的背面，更别说图片了。我想此封如果有存疑之处，是否可以从赵老当时是否曾经外流这一类型封来着手？有谁记得贴图者就好办些，如果能确定流通渠道，那样真假问题也就迎刃而解了？

作者: 肖在希 时间: 2009-8-17 20:52

55# 肖在希
邮资机戳封的背面，87.11.19西藏投递戳，退回福州已经是88.1.2，前后历时53天，信封上污迹估计是邮路传递过程中所致。

图片附件: Image16.jpg (2009-8-17 20:52, 86.48 KB) / 下载次数 0
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作者: 麦国培 时间: 2009-8-17 21:04

看上去很自然的邮递

作者: 肖在希 时间: 2009-8-17 21:09

与邮资机戳封相对应的一个参照封，可以看得更清楚些。

图片附件: 53.jpg (2009-8-17 21:09, 79.28 KB) / 下载次数 0
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作者: fssjy 时间: 2009-8-17 21:13

你把背面贴上来瞧瞧！
毘陵驿发表于 2009-8-17 16:54

此封的背面常州5.4戳。

作者: 肖在希 时间: 2009-8-17 21:20

本帖最后由肖在希于 2009-8-17 21:37 编辑

与邮资机戳封相对应的一个参照封，可以看得更清楚些。8751687517
肖在希发表于 2009-8-17 21:09

曾经写了些说明寄封过程的文字，大家可以看得更明白些。调整大小 80.jpg

事后注意到二个营业员共用一个5#戳，说明上午的营业员准备充分，对新业务能够熟练掌握。而第二个接班的营业员（也有可能是临时顶班？）显然是仓促上阵，一出手就出了大错，才无形中造就了可遇不可求的东西。也有可能因为临近邮局关门，营业员心不在焉的关系？也因此可以确定该局当天只收寄5封快件，如果出现0006以后编号的该局首日快件封，本人可以斗胆说那绝对是假货！

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作者: 麦国培 时间: 2009-8-17 21:24

肖兄很认真！好

作者: 肖在希 时间: 2009-8-17 21:43

61# 麦国培
呵呵，世界上怕就怕“认真”二字，好像是哪个伟人说的？

作者: 麦国培 时间: 2009-8-17 21:53

支持认真！

作者: 吴强 时间: 2009-8-17 22:12

好热闹。

作者: 毘陵驿 时间: 2009-8-17 22:14

55# 肖在希
邮资机戳封的背面，87.11.19西藏投递戳，退回福州已经是88.1.2，前后历时53天，信封上污迹估计是邮路传递过程中所致。8751487515
肖在希发表于 2009-8-17 20:52

这一件邮品可以基本确认真实的邮递！

作者: 麦国培 时间: 2009-8-17 22:18

好像一早就认定了

作者: 毘陵驿 时间: 2009-8-17 22:22

44# 毘陵驿
这是本网曾经贴过的图片，先贴了50分邮票，又在上面贴了快件标签，这是小地方在快件扩大开办首日，邮局营业员同样对业务不熟悉，当时不允许贴邮票，发现有错后将快件标签贴在邮票上面，跟那件寄西藏拉萨 ...
肖在希发表于 2009-8-17 14:39

而这一件快件，真封、真戳、真签、真票（谁都能办到）。
唯邮递存疑？
试问：响水到常州汽车邮路6小时，邮政开办首日有快班专递，要得了5天吗？
我也知道常州有几位能够补销落戳者！

作者: 毘陵驿 时间: 2009-8-17 22:25

本帖最后由毘陵驿于 2009-8-17 22:31 编辑

赵善长是本会老顾问，本会一直受他关照，我们于81年—89年相交甚密！
唯西大街老宅拆迁过度，中断。
赵老于1989年9月26日去徐州参加省邮协会议心肌梗塞过世！

作者: 麦国培 时间: 2009-8-17 22:36

很多老前辈都在活动中出事！

作者: 王厚邦 时间: 2009-8-17 23:10

学习了，长见识了。
外行还是看热闹。看了两三遍，是不是可以总结为：这里有2批封：一批是福州寄西藏的，是货真价实的实寄封；另一批是2个响水寄常州的，有点问题，陆根大先生指出，响水到常州很近，但走了5天不正常。---------- 这是我看后的理解，不知对不对？

作者: 肖在希 时间: 2009-8-18 07:30

67# 毘陵驿
陆先生是否找到了这个响水封的背面图片，能否发上来大家看一下？谢谢。

作者: fssjy 时间: 2009-8-18 08:39

响水寄常州封背面。

图片附件: PICT3222a 拷贝.jpg (2009-8-18 08:39, 53.28 KB) / 下载次数 0
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=87581&k=4630748bda6b67c3056443b658b93a11&t=1717617066&sid=99hb9x

作者: 肖在希 时间: 2009-8-18 10:28

72# fssjy 谢谢宋先生的图片。按照陆先生的推理，此封确实传递过程超过常规时间，但是个人觉得不能单凭外观的这一点而直接否定此封的真实邮递，也许有我们尚未知道的特殊原因导致邮件的延误？另外此封的寄寄件人（图片中名字被遮挡）应该是跟赵老认识的，如果能找当事人了解一下就好办了，说不定封的背后有一段精彩的故事呢？

作者: fssjy 时间: 2009-8-18 10:54

快件扩办时响水的转口局为盐城，按现定不直封常州。

作者: 麦国培 时间: 2009-8-18 13:10

看来陆兄对常州邮史还要努力！

作者: 肖在希 时间: 2009-8-18 14:01

快件扩办时响水的转口局为盐城，按现定不直封常州。
fssjy 发表于 2009-8-18 10:54

这样看来此封走了5天是事出有因了？

作者: fssjy 时间: 2009-8-18 15:07

此封5.1收寄，5.4到戳。前后共4天，似乎仍在合理的范围内。

作者: 麦国培 时间: 2009-8-18 15:12

很有收获啊！

作者: 毘陵驿 时间: 2009-8-18 15:37

此封在前阶段引起本地一些邮友争议，没有人认为他为假！
唯，是否经过实寄？各人表达不一，有人讲是套寄------。
现已知“名花有主”不便再议了。
我将在以后方便时告知流出情况！

作者: 麦国培 时间: 2009-8-18 15:53

要来了解！
真真假假有谁知！
可能说的也是假的呢？！

作者: 曹杰 时间: 2009-8-18 16:03

中国邮市是有人需要就有人做，能赚钱就有人造，至于真假你自己拿主意吧。所以就是一片红吊在脚下，也不要忙着弯腰去捡。

作者: 麦国培 时间: 2009-8-18 16:09

很有道理的

作者: 毘陵驿 时间: 2009-8-18 16:14

中国邮市是有人需要就有人做，能赚钱就有人造，至于真假你自己拿主意吧。所以就是一片红吊在脚下，也不要忙着弯腰去捡。
曹杰发表于 2009-8-18 16:03

所以，现在的假货真的可以

图片附件: 4545539398901222668[1].jpg (2009-8-18 16:14, 13.75 KB) / 下载次数 0
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=87677&k=0608307aab96a460e7c6bcf5829e991c&t=1717617066&sid=99hb9x

作者: fssjy 时间: 2009-8-18 16:22

此封在前阶段引起本地一些邮友争议，没有人认为他为假！
唯，是否经过实寄？各人表达不一，有人讲是套寄------。
现已知“名花有主”不便再议了。
我将在以后方便时告知流出情况！
毘陵驿发表于 2009-8-18 15:37

好的，到时愿闻其详。

作者: 毘陵驿 时间: 2009-8-18 16:26

本帖最后由毘陵驿于 2009-8-18 16:30 编辑

轻松一下，上个邮学家、本会顾问吴廷琦先生赠我会的自然的、首日快件！
此封在交寄时被要求完善签名及邮政编码！

作者: 毘陵驿 时间: 2009-8-18 16:31

西式邮制白封！

图片附件: Scan10372.JPG (2009-8-18 16:32, 103.46 KB) / 下载次数 0
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=87678&k=bf999bede35982dda0725d569e902b93&t=1717617066&sid=99hb9x

作者: 毘陵驿 时间: 2009-8-18 16:33

北京到西宁4天！

图片附件: Scan10381.JPG (2009-8-18 16:34, 62.39 KB) / 下载次数 0
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=87679&k=ef99074001753096ef7463f8dd312571&t=1717617066&sid=99hb9x

作者: 麦国培 时间: 2009-8-18 16:39

为何陆兄的都是自然与真实的？

作者: 毘陵驿 时间: 2009-8-18 16:40

为何陆兄的都是自然与真实的？
麦国培发表于 2009-8-18 16:39

吴老赠的！

作者: 麦国培 时间: 2009-8-18 16:50

其它老的就不自然与真实了？

作者: fssjy 时间: 2009-8-18 16:50

现在假货横行，草木皆兵。假亦真时真亦假。提出讨论对辩别真假很有好处。

作者: 麦国培 时间: 2009-8-18 16:59

支持多探讨

作者: fssjy 时间: 2009-8-18 17:17

辩别真假最好能了解收寄及到达局当时的运作情况。单凭常理去判断或会有偏差，如上面的北京寄西宁封，有人可能会问北京51支是否晚上10时还在营业。

作者: 麦国培 时间: 2009-8-18 17:20

很有道理！

作者: 蒋海聪 时间: 2009-8-18 17:24

进来看看.

作者: 蒋海聪 时间: 2009-8-18 17:24

学习了.

作者: 毘陵驿 时间: 2009-8-18 17:28

本帖最后由毘陵驿于 2009-8-18 17:36 编辑

现在的市场是假货横行，已经波及到各个领域，看看电线杆上贴的是什么？
因此，收藏领域引起警觉并不是坏事，如果发现疑点引起争议说明这是好事！
赵老的那件封，能否公布寄件人名址？以便帮您核实！

作者: 毘陵驿 时间: 2009-8-18 17:38

辩别真假最好能了解收寄及到达局当时的运作情况。单凭常理去判断或会有偏差，如上面的北京寄西宁封，有人可能会问北京51支是否晚上10时还在营业。
fssjy 发表于 2009-8-18 17:17

这上面涉及三位真实姓名，签号是0036#，都可核准！

作者: 蒋海聪 时间: 2009-8-18 18:53

进来看看,

作者: 蒋海聪 时间: 2009-8-18 18:54

真是大开眼见,学习了.

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