标题: 1897年10月30日尾日戳 [打印本页]
作者: 过去的故事 时间: 2010-3-14 03:12 标题: 1897年10月30日尾日戳
。。。。。。。。。
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http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=154987&k=2ae8dc92ab217a8886674cb7aae1e6bb&t=1715879889&sid=O9RsPk
作者: 过去的故事 时间: 2010-3-14 17:26
...........
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作者: localpost 时间: 2010-3-14 22:56
好东西，兄如让请告知，谢谢！
作者: 麦国培 时间: 2010-3-14 23:58
看来是好的了
作者: 过去的故事 时间: 2010-3-15 05:11
这个老鬼手里有几个上海工部有代表的好封，他可能会去世博会溜一下，就看谁有机会下手了
上海有人请他去，我看到他三个封都在此网上发贴了没打埋伏，
作者: 大龙 时间: 2010-3-15 06:06
上海工部信馆在1897年2月1号以后就没营业了.
不可能还有1897年10月的封.
作者: 过去的故事 时间: 2010-3-15 06:16
法定10月31日，2月1日可有文件资料？
作者: 大龙 时间: 2010-3-15 06:19
字迹感觉蛮新的, 不像其它Ganzberg封.
作者: 大龙 时间: 2010-3-15 06:21
附另一Ganzberg假封. 布约翰304期1014号.
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http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=155413&k=7e7137335db9b36bb2ea14bb5501ae61&t=1715879889&sid=O9RsPk
作者: 大龙 时间: 2010-3-15 06:28
上海工部信馆在1897年11月1号并入大清邮政.
但在1897年2月2号以后, 所有工部书信馆就基本上都关闭了.
作者: 过去的故事 时间: 2010-3-15 06:44
本人不买假不卖假更不造假，如有雷同我送此封（或销毁），品相好不能是有问题的理由吧
此话只为去伪存真，不为它说，谢谢大龙兄第和我PK
作者: 大龙 时间: 2010-3-15 08:49
只讨论封而已.
品相好和真伪无关. 但1897年10月的封贴上海工部信馆票, 销上海工部信馆戳就不对了.
作者: 孙可欣 时间: 2010-3-15 11:58
大家不经常写英文所以不大了解，我感到楼主发的这个帖子上面的字迹相当的生疏，文笔也不流畅，好像刚刚学写字的人的字迹，这就是我的一点意见
作者: 麦国培 时间: 2010-3-15 12:02
这次我在香港买到一个二月的！
作者: 过去的故事 时间: 2010-3-15 13:16
这票销信馆戳，应在什么情况下使用有规定吗?
这写字只要对，没现代特点，你就是今儿用毛笔写老话我都认，您说可是这理。谢谢孙先生
凡是多问几个为什么是学文，可别联想太多呀，，我是看到喜欢，咱国家的东西就是有劲！
作者: 过去的故事 时间: 2010-3-15 13:25
怪不得今儿问题多3.15好吗
作者: 麦国培 时间: 2010-3-15 13:57
二楼看上去真的啊
作者: localpost 时间: 2010-3-15 15:03
学习了，关于Gunzburg的讨论，论坛里另有一贴，讨论得比较深刻，不过我觉得也不能就完全否定了Gunzburg的封，只是被人利用比较多了。字迹感觉是有点做作...多谢大龙兄和孙兄的点评！论坛是学习的地方，大家就事论事，各抒己见而已，不必太认真计较。
作者: 小马哥 时间: 2010-3-15 17:20
工部的东西还真一点不懂．
跟着学习．
这背面的椭圆戳是什么戳啊？
也跟邮政有关？
作者: 香港內詳封大王 时间: 2010-3-15 17:22
工部的东西还真一点不懂．
跟着学习．
这背面的椭圆戳是什么戳啊？
也跟邮政有关？
小马哥 发表于 2010-3-15 17:20 
作者: 麦国培 时间: 2010-3-15 17:33
真好的
作者: 过去的故事 时间: 2010-3-16 03:59
假亦真来，真亦假。。。。
作者: 过去的故事 时间: 2010-3-16 07:35
。。。。。。。。。。
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http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=155983&k=a55a6cd6d1567f0c4c572b0c2d2b10c0&t=1715879889&sid=O9RsPk
作者: 大龙 时间: 2010-3-16 09:29
销工部票的圆形横线戳, 最迟记录是1897年2月1日.
上海工部信馆在1897年2月以后基本没有营运, 由大清邮政取代.
作者: localpost 时间: 2010-3-16 11:49
1897年3月工部书信馆再次订立章程，规定调整邮资，信件收费改为银2分，快件每100份35分。
如果按照大龙先生所言，1897年2月以后不再运营，何必还要调整游资呢？
另，工部在1897年将邮筒增设至21只，因具体时间不明，可能也只是年头的事情。
如果说圆形横线戳的最迟记录室2月1日，这种说法倒是比较可信。
作者: 清邮路 时间: 2010-3-16 12:28
呵呵，来旁听。
作者: 麦国培 时间: 2010-3-16 13:47
学到很多了
作者: 大龙 时间: 2010-3-16 19:27
本帖最后由 大龙 于 2010-3-17 22:37 编辑
现在太忙. 有时间再查查资料.
作者: 麦国培 时间: 2010-3-16 19:38
值得探讨也
作者: localpost 时间: 2010-3-16 20:32
还请大龙先生有空的话找一下资料，继续讨论，谢谢！
作者: 过去的故事 时间: 2010-3-16 20:36
等上海邮协和邮政档案的结果来了在给你补意见和说法。
在多说句，你说假也拿点有说服力的实物来看一看，免人
说大龙先生是一家之意，
作者: 过去的故事 时间: 2010-3-16 20:41
好相没下过水和补过二胶。。
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http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=156195&k=513b7d4eda7458bd22cd2cc6146faab0&t=1715879889&sid=O9RsPk
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http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=156196&k=4794b5e20c34364f5257e0ee39aa3750&t=1715879889&sid=O9RsPk
作者: 麦国培 时间: 2010-3-16 20:47
我买了个二月十几号的
作者: 昨天的我 时间: 2010-3-16 20:51
目前我手中藏品和资料也显示2月份的很少见，应该记得不存在
作者: 吴翔1 时间: 2010-3-16 20:51
我以前发过一篇邮文详细介绍过，但现在找不到了。下面是上海地方志的资料1896年3月20日，大清邮政总署设立，由海关兼管。1897年2月在上海设立上海大清邮政局。江海关邮务司通知工部局，历年沿用的彼此分递邮件的办法即将停止，如工部局愿意，清政府邮政局可接收其书信馆。工部书信馆范围内的邮政业务仍将完全和以前一样办理，而各港口之间邮件的投递将按照中国邮政局的章程和税率办理。上海各轮船公司也通知工部书信馆，自2月2日起将不再载运中国邮局以外的任何邮件到中国通商各埠去，工部书信馆业务骤然清淡，出现亏损，工部局董事会遂同意将工部书信馆移交给中国政府，并授权代理总办濮兰德就此事与海关邮务秘书交涉。7月13日工部局董事会决定，如果能同中国邮局商定令人满意的条款，则可将工部书信馆移交给该局，工部局保留随时重建工部书信馆的权利。海关总税务司表示愿接受工部书信馆的条件，但拒绝工部局具有重建工部书信馆的权利，并要求工部局允许中国邮局在5年以后提高本地邮资。双方经过多次交涉，最后订立移交协定，工部局重建工部书信馆的权利未列入。1897年10月30日，工部书信馆宣布撤销。11月，清政府上海大清邮政局接收了工部书信馆，所有上海地区收发书信业务从此归上海大清邮政局接办。
作者: 麦国培 时间: 2010-3-16 20:53
好资料
作者: 过去的故事 时间: 2010-3-16 21:21
我查的资料也如35楼吴先生提供，但2月之说也是实情（我理解的是2月提意过度至数月止）
作者: 吴翔1 时间: 2010-3-16 22:13
现在太忙. 有时间再查查资料.
所有商埠信馆都在1897年2月2日关闭. 而大清邮政由1897年2月2日开始营运. 这 ...
大龙 发表于 2010-3-16 19:27
有的时候真假真的很难说，
。签名栏里有我的QQ。有兴趣我们私聊好吗？
作者: 麦国培 时间: 2010-3-16 22:17
还私的了！
作者: 大龙 时间: 2010-3-17 07:21
好资料, 学习了.
作者: 嘉農 时间: 2010-3-17 08:47
不懂,進來看看學習
作者: 过去的故事 时间: 2010-3-17 17:17
这上海工部都快成雷区，什么样的雷都有，不可思意，不过我也看到了希望，
这才有玩的意义，让老虎和打虎的都玩一回。。。。。。。。
作者: 麦国培 时间: 2010-3-17 17:33
慢慢玩！
真真假假是有的
作者: 过去的故事 时间: 2010-3-17 17:41
不过这贴说话的少几位角儿都猫起来了。。。。。。。
作者: 大龙 时间: 2010-3-17 22:36
不得不猫
作者: 麦国培 时间: 2010-3-17 22:38
得理了
作者: alainfang 时间: 2010-3-18 05:40
1）最多只能算次尾日吧还有31日呢
2）不看好是实寄封，这个麦会应该更加熟悉。工部局的封接近99%不是实寄封。
作者: 清邮路 时间: 2010-3-18 06:46
1）最多只能算次尾日吧还有31日呢
2）不看好是实寄封，这个麦会应该更加熟悉。工部局的封接近99%不是实寄 ...
alainfang 发表于 2010-3-18 05:40
您在哪里？上海？
作者: 吴翔1 时间: 2010-3-18 08:59
1）最多只能算次尾日吧还有31日呢
2）不看好是实寄封，这个麦会应该更加熟悉。工部局的封接近99%不是实寄 ...
alainfang 发表于 2010-3-18 05:40
方桑，到上海发短信给我好吗？谢
作者: 吴翔1 时间: 2010-3-18 09:00
您在哪里？上海？
清邮路 发表于 2010-3-18 06:46
何时到上海？
作者: 吴翔1 时间: 2010-3-18 10:30
1）最多只能算次尾日吧还有31日呢
2）不看好是实寄封，这个麦会应该更加熟悉。工部局的封接近99%不是实寄 ...
alainfang 发表于 2010-3-18 05:40
等方桑的工部实寄封。
作者: 麦国培 时间: 2010-3-18 10:44
继续学习之中
作者: 清邮路 时间: 2010-3-18 11:12
何时到上海？
吴翔1 发表于 2010-3-18 09:00
我记得他说是3月19日到，可能是在候机的时候上网。
作者: 吴翔1 时间: 2010-3-18 11:15
我记得他说是3月19日到，可能是在候机的时候上网。
清邮路 发表于 2010-3-18 11:12
可能在飞机上
作者: 麦国培 时间: 2010-3-18 11:44
记性真好
作者: 清邮路 时间: 2010-3-18 11:44
可能在飞机上
吴翔1 发表于 2010-3-18 11:15
可能和周立波一起回来。
作者: 吴翔1 时间: 2010-3-18 11:49
可能和周立波一起回来。
清邮路 发表于 2010-3-18 11:44
哦，正好可问问，周立波与关栋天的关系
作者: 清邮路 时间: 2010-3-18 11:53
哦，正好可问问，周立波与关栋天的关系
吴翔1 发表于 2010-3-18 11:49
原来断背，现在断奶。
作者: 吴翔1 时间: 2010-3-18 19:47
原来断背，现在断奶。
清邮路 发表于 2010-3-18 11:53
啊，方桑可能比较
清楚。
作者: 孙可欣 时间: 2010-3-26 16:00
继续学习的说
作者: localpost 时间: 2010-3-26 16:54
35楼吴桑的资料里面是需要仔细理解的...
作者: 过去的故事 时间: 2010-3-27 16:24
学习，
作者: 麦国培 时间: 2010-3-29 18:30
好贴再顶
作者: 昨天的我 时间: 2010-4-2 22:10
在学习下
作者: 昨天的我 时间: 2010-4-17 23:42
本帖最后由 昨天的我 于 2011-1-15 19:57 编辑
。。。
作者: 过去的故事 时间: 2011-3-14 20:11
一年未了的公案。
作者: 麦国培 时间: 2011-3-14 20:18
发大了
作者: 过去的故事 时间: 2011-3-14 20:52
发大了
麦国培 发表于 2011-3-14 20:18
说细点，那发大了。
作者: 麦国培 时间: 2011-3-14 21:04
尾日还不发？
作者: 肖万里 时间: 2012-6-3 08:59
本帖最后由 肖万里 于 2012-6-3 11:08 编辑
回复 69# 麦国培
呵呵，初来乍到，翻阅学习老帖子蛮过瘾的。
此封确为尾日实寄封，京茨堡有他的过人之处。我仅有未实寄的封和包封纸，盖有此尾日戳，聊胜于无。
文献佐证了1897.10.30.为上海工部书信馆的终结日期。1897.11.1.大清邮政开始营业，但邮戳（双圈日戳）仍然使用，邮政员工也基本留用。10月31日歇业一天，大清邮政作翌日开张的准备工作。
认捐片的终结尾日——1893.3.31.，京茨堡也制作了实寄片（不止一个）。我有一个。
作者: 麦国培 时间: 2012-6-3 09:35
学习中
作者: 闲来邮趣 时间: 2012-6-11 22:54
学习中
作者: 周升渊1 时间: 2012-6-14 19:20
回复 麦国培
呵呵，初来乍到，翻阅学习老帖子蛮过瘾的。
此封确为尾日实寄封，京茨堡有他的过人 ...
肖万里 发表于 2012-6-3 08:59
肖先生:你在文中指出大清邮政1897年11月1日开始营业,你认为此时间段是否正确.
作者: 肖万里 时间: 2012-6-14 23:08
本帖最后由 肖万里 于 2012-6-16 11:03 编辑
回复 73# 周升渊1
对不起，我可能没写清楚。这里是仅对接收上海工部书信馆后，改变为大清邮政的时间。有别于1897.2.2.江海关拨驷达局改组成立上海大清邮政局。
上海工部局書信館于1897年10月30日停止營業，其員工改組為上海大清郵政官局的本地業務部門（俗稱“工部間”，英文名稱仍為 Local Post Office）”。工部間主要是本地業務。
作者: 肖万里 时间: 2012-6-16 11:01
回复 74# 肖万里
周先生若对上海工部有兴趣，敬请赐教拙文“史说上海工部书信馆”，网上有，载入集邮杂志增刋第十四期上，第十二期上也有另一篇。谢谢。
作者: 周升渊1 时间: 2012-6-16 12:33
回复 肖万里
周先生若对上海工部有兴趣，敬请赐教拙文“史说上海工部书信馆”，网上有，载入集邮杂志增 ...
肖万里 发表于 2012-6-16 11:01
不好意思我对上海工部不感兴趣，我对大清邮政感兴趣。
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