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标题: “狄目”十年前被打假之铁证 [打印本页]

作者: 569    时间: 2011-2-14 13:54     标题: “狄目”十年前被打假之铁证

一本什么样的“工具”书

——评狄超英著《新中国邮资封片简目录》

龚振鑫

最近出版的狄超英先生新作《新中国邮资封片简目录》(下简称《狄目》),正在国内几大邮市的书摊上出售。它是否如某经销商广告中鼓吹的那样,所谓“本书资料性极强,是近十年来出版的权威性较强的有关邮资封、片、简的工具书”(详见今年《集邮》6期)?笔者认为,此纯属不实之词。

笔者多年来重点收集和研究新中国早期邮政用品,自认对这些邮品的细技末节烂熟于心。细读《狄目》,笔者惊咤的发现,其中主要的早期封简图录,弄虚作假者居多。《狄目》为了追求所登载的邮品全而新的效果,不惜盗挪其他印刷品中的插图大肆进行翻拍;对许多收集难度大,一时又找不到翻拍来源的邮品,则渗进现代科技,干脆利用电脑中的剪贴、移动、除影等功能,随意拼凑;甚至冒集邮学术界之大不讳,制造了一些并不存在的臆造品。其行为令人痛心,这不得不应当引起我们的重视。本文试举几例说明如下:

例一:《狄目》中展示了“文革木刻图邮资封”全套新品共20枚。而全套新品目前存世仅知一套,就在笔者参加世界邮展的获奖邮集中,其中有存世仅一枚的孤品,另有极罕品国内无双。而且由于文革动乱,国家邮政部门的存档资料也不全(参见1983-1984年《集邮》发表的原邮票发行局局长宋兴民叙述文章,笔者去年也曾拜访过中国邮票博物馆得到证实),试问《狄目》所刊这套邮品从何而来?

如果笔者分析不差的话,这是狄先生利用电脑做了回“橡皮檫”,将部分实寄封图录上的邮戳、字迹抹去,“变旧为新”。有心的读者可从相当差的印刷效果中得到观察,如书写线不清、邮资图模糊等。

因为《狄目》,笔者在邮集前言中有一句曾引为自豪的话“以往各种图录都未能刊出全套文革木刻图邮资封新品”受到挑战。不为个人,为了中国邮品珍罕性的声誉,有必要在此摆明事实,分出真伪。

例二:《狄目》第19页登载普9美术封28号“大炼钢铁封”系嘉德公司拍卖品,为我香港邮友购得;《狄目》第268页东北春节彩图邮简“开放书信电报”,则是台湾《集邮界》总35期拍卖品,为笔者所购。二件珍罕品均有特征可辩,狄先生翻拍不打招呼,不注明出处,这又算何行为?

(28号封虽存世有10多件,但其加盖件件不同,详情请参见陈永欣先生与笔者合著的“大炼钢铁封存世图鉴”—载香港《邮票世界》1999年总第138-139期,也可见本刊总9-13期,此件为13号邮品;彩图“开放书信电报”简新品存世寥寥无几,各枚因刷色、套色、版式的变化而不一样。)

第三:《狄目》中登载的普东2图单色邮简5种新全,国内仅笔者拥有,国外匿名收藏是否有全套新品尚是未知数。这回《狄目》采用的是“移花接木”法,即将常见的普东1图单色东北邮简上的邮资图去掉,换上普东2邮资图。经过折腾,图像几乎完全失真。

第四:《狄目》270页上所登载的普东2图东北优军邮简未发行简两种,系邮资图打孔的未使用邮简,均为实际上并不存在的臆造品,是狄先生自己做出来的。

1优军“开放书信电报”简至今只发现4件,均是作废后实寄,更无新简存世。

2“利用须知”简倒有5件左右的新品存世,但邮资图上均无孔,对如此罕少的邮简,相信没有哪个藏家会自己打出一个孔来。

必须加以注明的是,善良的读者不要被误导为国家档案里有这种图录上的邮品。读者可注意一下《狄目》中自相矛盾的有关说明文字:“原简未发行,只见另贴邮票使用过的邮简。”既然如此,目录上所登载的未使用邮简又是从什么地方冒出来的呢?它只能是《狄目》臆造邮品时,底气不足而露出的破绽。

例五:加盖人民币260元改值东北邮简,目前仅见邮资图剪片存世,系刘广实先生的藏品。完整的全新未使用简闻所未闻,《狄目》中能够出现,不知狄先生能说明资料的出处吗?

通过以上各例不难看出《狄目》的资料来源极不光采,何言权威性?对此狄先生恐怕也没有勇气公开正面回答笔者以上的一些提问的。

在《狄目》出版之前,我国曾有多部同类目录出版。如刘广实先生《中华人民共和国邮资片封简目录》、王泰来先生《中华人民共和国邮资封片简图录》、燕山出版社《中国邮票全集—邮资片封简卷》、陈志深先生《中国邮资片封简图鉴》等。而这些编撰者均为集邮资深人士,学风严谨,实事求是,都未能刊出全新图录。可《狄目》却因为无知而无畏,“另辟蹊径超越”了。

中国有句名言:“没有金钢钻,不揽瓷器活”。现在《狄目》虽然登“全”了,“新”了,且“多出来了”,但其拙劣的成书手法,必将受到揭露。若不及时制止,则后患无穷。一则该书释有英文前言,拟参加国际邮展,要被外人抓住把柄,中国集邮出版界将蒙羞辱;二则不明真相的国际评审员以此为参本的话,中国邮品无“孤”可言,中国的邮集总有缺项,评奖不能攀高;三则为沽名牟利,今后定有不法之徒去效之,单单臆造品也会层出不穷,有朝一日著名的“电力工人”封配图或许会与“知识青年”换个岗,那时集邮界将是永无宁日,防不胜防……

游戏需规则,国家有法度!

笔者认为:国家正式发行的邮资票品的目录编写应是一件十分严肃的专业工作,不能由行外人依靠关系网打着旗号来替代。《狄目》能由权威出版社出版发行,实在令人大惑不解。虽如此,荒谬的《狄目》绝不能成为美好的工具书。希望本文的发表,能够引起相关主管部门的足够重视,纠正不良行为。我想,当前在集邮研究界端正学风,乃是一项非常紧迫长期的任务。

责任编辑/王洪新


作者: cai    时间: 2011-2-14 14:00

先来学习
作者: 曾雷    时间: 2011-2-14 14:03

见过相关对该目的报道,一直没有买了!!!
作者: 白山    时间: 2011-2-14 14:03

支持打假!维护邮坛正风!
作者: thwuwei    时间: 2011-2-14 14:05

支持打假!维护邮坛正风!
置顶!
作者: 569    时间: 2011-2-14 14:25

该文原载<江西集邮>2000年4期,编者按如下:
      如今邮票市场上假票丶假封片等已十分猖獗,难道编印 "权威"邮品图录,无邮品就能用电脑去制作丶修改,无中生有?這不仅毁了当今邮坛的"圣殿",更是对后人集藏亊业的无情的打击。
    时已过十年,今读来依新!
作者: 甄民馨    时间: 2011-2-14 14:42

坚决打假!
作者: 普票厂铭    时间: 2011-2-14 14:43

学术研究借用一下别人的图片也还算了。
商业行为就必须得到原主同意且支付费用。

最近旭日阳刚唱汪峰的《春天里》就是这样。
以前在地铁隧道。在公益演唱,汪峰都同意,还扶持,

但现在旭日阳刚出场费3~5万,就不能再免费唱了!
作者: 饕餮    时间: 2011-2-14 14:50

为什么有条件的不出目录啊
作者: 麦国培    时间: 2011-2-14 15:05

再来关注,支持
作者: 麦国培    时间: 2011-2-14 15:07

再来关注,支持
作者: 569    时间: 2011-2-14 15:09

9帖张兄问的好,人民邮电出版社愿为我出图录,一分钱稿费可以不要,全部捐给青少年集邮!
作者: tllxf1969    时间: 2011-2-14 15:11

先来学习
作者: xie-stamp    时间: 2011-2-14 15:19

学习了
作者: lilei    时间: 2011-2-14 15:28

9帖张兄问的好,人民邮电出版社愿为我出图录,一分钱稿费可以不要,全部捐给青少年集邮!
569 发表于 2011-2-14 15:09



    有分量!
作者: 欧阳雷生    时间: 2011-2-14 15:44

支持打假!
作者: 569    时间: 2011-2-14 16:44

我个人水平有限,本无意争当打假先锋。发贴稿先投<集邮>丶<中國集邮报>,并不指望一定发表,替出版社提个醒而已。然被漠视丶被狡辨丶甚至被戏弄的滋味不好受,迫不得已才转投<江西集邮>。该文公开后确曾获一定震攝效益,当时近年内<狄目>有所收敛。君不见2001年南京全國大型邮展,<狄目>就藏起了身影。但后来的故事多起来啦,十年心历路程辛酸难尽!直至"狄2"重蹈复辙胆敢再度启用假的邮品图录,方才促成我今日提前进行的3.15行动。
作者: caiyunaifeng    时间: 2011-2-14 17:51

狠斗私字一闪念!
作者: lilinet    时间: 2011-2-14 19:11

支持打假!
作者: 上善若水    时间: 2011-2-14 20:33

坚决支持打假!
作者: 谢三    时间: 2011-2-14 20:55

学习来
作者: 王怀亮    时间: 2011-2-14 21:06

假邮品要打假, 假图录更需严打, 因其危害更大!
作者: 569    时间: 2011-2-14 21:10

翻出十年前的文章,意义何在?读者可以想象,打假路上时间有多么漫长。我不得不佩服,"狄目"作者为了维护假图录,意志有多么的坚定顽强。我倒是觉得,狄先生应该研究一下那一根是压倒骆驼的最后稻草,那一笔是扯出贪官的催命赃款,要比绞尽脑汁坐实假图录来得实惠些。早点改弦更张,至少不会逼我再撕下情面。
作者: 福州小王    时间: 2011-2-14 21:11

支持~~~
作者: y196309    时间: 2011-2-14 21:24

回复 23# 569


    支持龚老师!支持打假!
作者: xieenshun    时间: 2011-2-14 22:01

支持龚老师打假
我没有买狄目,也不想买
作者: leee8888    时间: 2011-2-14 22:31

支持老师,不买假书。这个假书作者想从“根”上毁大家。目录都假,还谈什么收集。
作者: 569    时间: 2011-2-14 22:48

27帖说的好,"根"若毁了,还能结出什么集邮成果!
作者: 幸福的麻雀    时间: 2011-2-15 07:44

学习了
作者: 吴翔1    时间: 2011-2-15 08:18

一则该书释有英文前言,拟参加国际邮展,要被外人抓住把柄,中国集邮出版界将蒙羞辱;二则不明真相的国际评审员以此为参本的话,中国邮品无“孤”可言,中国的邮集总有缺项,评奖不能攀高;三则为沽名牟利,今后定有不法之徒去效之,单单臆造品也会层出不穷,有朝一日著名的“电力工人”封配图或许会与“知识青年”换个岗,那时集邮界将是永无宁日,防不胜防……
作者: 吴翔1    时间: 2011-2-15 08:19

国家正式发行的邮资票品的目录编写应是一件十分严肃的专业工作,不能由行外人依靠关系网打着旗号来替代。《狄目》能由权威出版社出版发行,实在令人大惑不解。
作者: sunkings    时间: 2011-2-15 09:51

早看到就好了。我才买了。
作者: 江南邮城    时间: 2011-2-15 10:44

龚老师的真图录还应尽快成书,这样才能让“山寨”货无泛滥之处。
作者: 饕餮    时间: 2011-2-15 11:00

期待完美的组合 中国邮史出版社 龚版 新中国邮资封片简目录
作者: 信雅达    时间: 2011-2-15 11:52

支持打假,期待权威的新中国邮资封片简目录
作者: 569    时间: 2011-2-15 12:05

感謝各地从未谋面邮友的声援,請陶新平邮友代问您父陶先生新年好,請张弛兄再看宫本庆贴。
    "狄目"假的邮品图录已渗透到越来越多的书刊,全國再不下大力气封杀后果不堪设想。举例讲,连<中國邮票史>這样的巨著都混迹其中(第8卷17頁2枚文革木刻图邮资信封),形势有多么严峻。"狄目"编者之所以敢一直假下去,就期盼假图录泛滥到罪不罚众那一天,好逃过历史对他的谴责。
作者: 麦国培    时间: 2011-2-15 12:09

中國邮票史 错漏是很多的
有的更是同一本上前后的说法都不同
主要是分开多人来写
作者: 幸福的麻雀    时间: 2011-2-15 13:34

又学习了
作者: 王童力    时间: 2011-2-15 13:53

工具书就该找内行人编撰,支持楼主!
作者: 569    时间: 2011-2-15 15:27

对"狄目"打假才一年多,本已消沉下去的狄先生又变得活跃起来。原因是人民邮电出版的某些编辑在2002年初以出版社名义发行了中华人民共和國邮票目录邮资封片简卷-新世记版,里面顶风作案采用了多幅狄氏假图录。从此狄先生自认与该出版社挷在了一起,是一条船上的人啦,人前更加有持无恐。当然他在我的面前是另一幅嘴脸,客气得好似沒有任何不愉快的事情发生过。他洞悉人情世故,开掌不打笑脸人吗,从心理上摧掺我丶暗示我不要再跟他为难。我对"狄目"假的邮品图录斗争立马变成了两条战线,另一条行动上的还得揭露新世记版,加大的难度可想而知。虽然我也曾豁出去,写下"警惕权威目录的个别编辑在玩火"一文,却苦于找不到一家全國性的报刊敢发表,连以不同声音著称的山西集邮报也不例外,只得草草登在<当代集邮>总21期。這篇伐文我也将择机网上公佈,打假到了紧要关头,成败在此一举吧!
作者: 569    时间: 2011-2-15 16:22

我真心希望人民邮电出版社的现任领导及其上级主管部门能倾听到广大集邮者的心声,引起髙度重视。假的邮品图录问题非同小可,防止有朝一日难以收拾。虽然我往昔曾上书投述未见成效,我还是坚信邪不能胜,总有拨乱反正之日。
作者: 569    时间: 2011-2-15 22:12

<中國邮票史>第七卷101页与103页上也有2枚假的邮品图录来自"狄目"。
作者: 麦国培    时间: 2011-2-15 22:23

关注
作者: 569    时间: 2011-2-18 11:56

昨天是元霄节,大家过的好。這两天热闹的帖子声音少了,我也得静下来思考一下。我在40帖发言"胜败在此一举"恐怕过于天真,打掉假图录将是项长期而艰巨的行动丶职责和任务。我将与所有具正义感的邮友一道,迎着风雨走下去。
作者: 569    时间: 2011-2-18 11:59

我感謝支持我打假的所有邮友,患难见真情,一切尽在不言中。
作者: thwuwei    时间: 2011-2-20 11:49

    邮坛打假不会一蹴而就,除需要极强的邮识外,还需要长期不懈的努力.
    打人民邮电出版社的假,更要有坚韧不拔的毅力!
    单说人邮版这本书,就存在着各种利益链交织在一起,谁敢公开认错?就算谁想认错(包括狄先生本人),其他人也会极力反对.毕竟利益链上的人一荣俱荣,一损俱损.

作者: 风的味道    时间: 2011-2-22 07:19

支持打假!
作者: 麦国培    时间: 2011-2-22 11:24

再来支持
作者: 569    时间: 2011-2-24 15:42

吴蔚邮友的分析很有独到见解,也是对打假的有力支持,其勇气让我刮目相看。"狄目"造假图录利益链虽然越来越长,但链上的环节并不牢固,大部份是稀里糊塗接上去的。群情激愤一旦惊动上层,领导关注之下定当树倒猢猴散。举例讲,举报至郑炳贤等國际邮联领导层处,参展的假图录现了原形,到时自会由上往下查,少不了替罪羊。更何况现在网上的发言也可能惊动信息产业部,那样问题的解决就用不了出口转内销。
作者: 569    时间: 2011-3-1 10:29

至余我个人为什么暂时沒有将华邮网打假的相关链接广泛传播到國际邮联及上级主管电子信箱,除了以往谈到过的一些原因外,还有两个因素:一是我的电脑技术含量太低,操作不了;二是由第三者辛苦代劳更为客观,亊半功倍。
作者: czj    时间: 2011-3-1 11:49

9帖张兄问的好,人民邮电出版社愿为我出图录,一分钱稿费可以不要,全部捐给青少年集邮!
569 发表于 2011-2-14 15:09



    大力支持!!!
作者: 曾雷    时间: 2011-3-1 11:58

狄偷偷到底是什么人????
作者: 徐刚    时间: 2011-3-1 12:29

支持打假
作者: 569    时间: 2011-3-15 09:38

假图录是炮制假邮品的敎唆犯!
作者: TC    时间: 2011-3-15 09:50

最好的打假就是出本真目錄才有用,
否則數年後船過水無痕,存世者還是假目錄~
作者: 569    时间: 2011-3-15 10:02

林先生说的有理。
作者: tllxf1969    时间: 2011-3-15 10:11

今年第三期集邮杂志上有狄超英写的关于这本新目录的文章~
作者: 姜劍    时间: 2011-3-15 10:21

沒買 抵制中
作者: 569    时间: 2011-3-15 10:27

十年未订集邮杂志了,謝李晓峰先生提供信息,要找来看过才知何为八道。
作者: thwuwei    时间: 2011-3-15 16:13

本帖最后由 thwuwei 于 2011-3-15 16:14 编辑

Scan0153.jpg Scan0154.jpg Scan0155.jpg

为求清晰,特别做了黑白两色处理.
点击图片,可基本看清文字.
但水平问题,扫描不好.

图片附件: Scan0153.jpg (2011-3-15 16:11, 129.7 KB) / 下载次数 68
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=350868&k=c5d5888b6c9a8ff1b248b12b2babb7d1&t=1714348554&sid=7KIIkd



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http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=350869&k=767e1657717ab3c0462ec23928dc8346&t=1714348554&sid=7KIIkd



图片附件: Scan0155.jpg (2011-3-15 16:11, 288.73 KB) / 下载次数 76
http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=350870&k=495881faf81b813422d6c660e2afe392&t=1714348554&sid=7KIIkd


作者: 569    时间: 2011-4-3 14:44

刚找来今年3期集邮杂志,里面关于"狄2"的文章得抽空仔细拜读,有关评论以后慢慢上网。总体印像为作者做贼心虚,避谈假图录,玩弄文字游戏,用"旧图"一词加以掩盖;推却責任,在包装自己的前提下,企图拉笼一些集邮圈内的人仕共同编织保护层。我想他的种种狡辨最终都是徒劳的,逃脱不了历史对他的鞭苔。
作者: jwww    时间: 2011-4-9 18:22

支持龚先生打假!对这种"大毒草",只要大家一起去抵制,不购买,不传阅,互相转告,让之无存身立足之处,就是对打假的最大支持,就是对集邮爱好者的最大支持,就是对集邮事业的最大支持!
作者: 569    时间: 2011-4-18 23:36

关于是否工具书的说法,以前好像那一位新中国邮資封片简图鉴丶目录作者都沒有自吹自擂。"狄2"急不可耐地要为己加上光圈头衔,其用心叵测。君不見当年我评"狄目"用的文題就为"这是一本什么样的工具书",该编者始终想翻案,搞的什么見不得人的鬼把戏。所谓对于初涉集邮领域的新人起引路作用,不禁让我哑然失笑。照此混蛋逻辑,含有三聚青胺的奶粉让婴儿吃了侥辛未死,恐怕长大了还要倒过来感謝生产厂家啦!
作者: 569    时间: 2011-5-21 10:40

文献研究会的各位会长理亊们,在大亊大非靣前勇敢点,出来表表态,不信多不上华邮网。如在下不妥,也可口诛笔伐呀!
作者: 黄定光    时间: 2011-5-21 12:41

有点文革批斗的味道,承想,如果狄先生编辑的目录里面,没有此类所谓“孤品”,还会有人站出来批斗吗?
是不是与其空着,也不能制作图片,制作图片就侵害了邮品拥有者的利益?

制作的图片何假之有?目录上的图片不过是个示意图而已。龚先生对此示意图非常不满,完全可以通过正当的渠道联系人民邮电出版社相关部门。说书是假书,拉起打假大旗,我觉得有些过了。

大家有做目录的权利,自己没有能力做,就不应该指责别人,您把狄超英先生编的目录等同于三聚氰胺奶粉,其实说白了,就是您觉得人民邮电出版社出的的目录侵害了您的邮品版权。
合成图片何来版权之争?如果是孤品,可以找公证机构做一个有法律效力的孤品证明出来,日后再来找出版社算账不迟,况且别人并没有盗用您的邮品图片。

建议先生对此目录往积极的方面看,肯定别人的成绩,如果其他人做的邮政用品目录比人邮出的更好,完全可以同台竞技,出版一册更加出彩的目录来。

我还是坚持图例不一定是实物图片,对目录有想法攻击个人想法不纯,做法也不赞同。
作者: 黄定光    时间: 2011-5-21 12:58

本帖最后由 黄定光 于 2011-5-21 13:37 编辑

大家声讨之余,谁体会过编辑目录的不易,自己做不到的事情,别人做出来,应该鼓励才是,对确实表达不妥,出现错误的地方,指出来,在改版时予以改进才是积极的态度。
作者: 三月初九    时间: 2011-5-21 13:06

希望有条件的权威部门或个人出目录才好,这样才是有利于广大集邮者。
作者: 569    时间: 2011-5-21 14:04

黄先生也是书生气,我难道不是先找人邮丶集邮杂志的吗?退休的老董可以作证,谁来理釆你一个平民百姓!说到底我与您的分岐在乎邮品图录倒底可不可以用电脑拚凑,您说可以,我说不可以,网上邮友可各叙己見。我认为是中国集邮界的恥辱,世界各国沒有先例,那儿都是内行编书,或能找到抄袭者,但唯狄目例外。您的看法也许还能代表一部分打抱不平之人,這正是狄先生的救命稻草,如代表多数人更好,理直气壮,可上报国际邮联丶万国邮政联盟,立个法下来,我认罚认裁。您看不惯我文中的"文革批斗"文风,和风细雨软软棉棉的还有人关注吗?
作者: 569    时间: 2011-5-21 14:08

再版时改进,那是您善良之辈,尚存良知未泯。
作者: 黄定光    时间: 2011-5-21 14:14

本帖最后由 黄定光 于 2011-5-21 14:19 编辑

回复 68# 569


    看来您是嘲笑狄先生非专业人士,可是就是这样的非专业人士编辑出了这样的目录,您作为邮政用品圈的专业人士,自己不惭愧吗?邮政用品的权威目录居然是一个非专业人士编辑出来的。
先不谈专业不专业,图片电脑制作是否妥当的。您在您专业人士的角度上,给“狄目”一些建议,看看这位非专业人士在编辑专业目录时出了那些非专业的重大失误。

在普票的领域里面,一个非专业人士分不清普3普4可以理解,如果一个号称专业的普票人士也分不清普3普4就有问题了。欢迎您就邮政用品的专业领域与狄先生展开交流。
作者: 569    时间: 2011-5-21 14:45

回70帖請不要避重就轻,电脑可不可以拚凑图录是我们争议焦点。非专业人士编了假图录我這个"专业人士"一时编不出就该惭愧,专业人士多着呢,是不是都要惭愧?您说的多是歪理,还是大家来讨论吧。和狄先生展开学术争辨,麻煩您通知一声,就在华邮网吧。
作者: 黄定光    时间: 2011-5-21 14:57

本帖最后由 黄定光 于 2011-5-21 15:09 编辑
回70帖請不要避重就轻,电脑可不可以拚凑图录是我们争议焦点。非专业人士编了假图录我這个"专业人士"一时编 ...
569 发表于 2011-5-21 14:45



    我觉得您贬低别人劳动的做法不好,另外电脑制作图片有何不妥?目录上的图片都是示意图,您要指出这些示意图的制作错误还好,我看前面,您说某某邮品只有我有,他编目录用图从何而来,不是我的图,用电脑做图就是不对,不对在何处?侵犯了您作为邮品所有者的所有权益?目录中的电脑图片如何侵犯了权益?
您认可不认可目录中的图片都是示意图?目录不是藏品集,不是某个人的邮品图片集?某个人有邮品,其他人用电脑拼个示意图的权利都没有了?
作者: 黄定光    时间: 2011-5-21 15:03

本帖最后由 黄定光 于 2011-5-21 15:07 编辑

您说我的道理都是歪理,您提出的就是正理?是正理,拿出依据来证明,我相信道理是越辨越明的。对那些在没有事实依据时,就胡乱下结论的做法还是要慎重一些。
你提出的学术争议,是什么学术争辩?可以就“狄目”中错误的论述,或者新中国的邮政用品领域的未知问题,把议题那出来,您把您的意见那出来,大家一起来讨论。大家尊重您是邮政用品方面的大家,所以非常关注,我相信很多不知情的朋友,书都未看到,看了您的帖子,就将一本书归到厌恶的一类。不知这样是好还是坏?
您的声望高,发表观点更加要慎重,毕竟大家相信您。感觉自己的权益受到了威胁,就发表不利于他人的言论,希望还是全面的来看问题。
作者: 昨天的我    时间: 2011-5-21 15:08

批斗会啊,
作者: 黄定光    时间: 2011-5-21 15:10

回复 74# 昨天的我


    你是干图文编辑的,以后得小心了!呵呵
作者: 569    时间: 2011-5-21 15:42

黄先生是收集普票的,如果电脑拼凑图录合法,那终有普3出现1000元靣值组外品图录的一天,找谁追查责任?做图录者又沒做假邮票,而后照样造假者又有什么不可,书上说有!十年前我打假就祘声色俱厉,目录编者再版时不该改正吗?至少至今为止大家心中还有个道德标准,有公理,黄先生要推翻它,您又能从那找到依据呢?谁立论,谁举证。
作者: 黄定光    时间: 2011-5-21 16:02

黄先生是收集普票的,如果电脑拼凑图录合法,那终有普3出现1000元靣值组外品图录的一天,找谁追查责任?做图 ...
569 发表于 2011-5-21 15:42


官方目录,对不存在的东西不会无中生有的事情,人邮出的目录会出现普3 1000元?如果真有这样的事情出来,也只能说明编辑水平太差,如此明显错误都会犯。可是会有吗?
说到邮政用品目录电脑拼图这个事情上来,他们拼错了吗?图片相对实物多长了一个角?还是无中生有新变出来好些品种?
前面说了,不谈图片是实物扫描还是电脑制作,图是不是错误的?不是错误的,就把问题引导学术讨论上来,先生归根到底还是忌恨狄先生电脑合成图片的品种,是您有别人无的。
电脑做图就能胡做?瞎做?不顾事实,胡编邮品出来?会出现这种情况吗?会造成很大的危害吗?是不是没有实物图片,目录也不用编了?
作者: 黄定光    时间: 2011-5-21 16:06

本帖最后由 黄定光 于 2011-5-21 16:08 编辑

您不能根据别人能用电脑做图,就引申为别人会做一些无中生有的品种来祸害集邮者。那样电脑作出的图假在何处?我们有时候实物扫描出图片,为了美观或者弥补扫描不足,还会修补图片或者改变分辨率或者对比度,按照你这样的说法,只要电脑处理过的图片都是作假,那日后谁敢做电脑图片?
一些真东西的邮品,照样有人在做假货贩卖,人邮目录上的东西就能成为作假者的鉴定证书?能买得起高档邮政用品的人会去迷信目录上有就照单全收?是不是也太幼稚了一点。
您的声色俱厉站在什么角度?为了集邮界的公德、公理?有了这几个电脑合成图片,人邮出的这本目录就是假书,一定要背上假书的名声遭人唾弃?
作者: 569    时间: 2011-5-21 16:29

那就重复举证一件我也沒有的邮品,对照您说的官方目录对不存在的东西不会无中生有:"狄2"331頁普东2天安门图优军未发行邮简,简背文字"开放书信电报"。编者自己还在下靣加了一段话,您瞧着办。
作者: 569    时间: 2011-5-21 16:44

我不是说不能使用电脑制图,那样岂不要回到原始社会。我的原意是不能非法隨意臆造丶拼凑假图录,有的邮品必要时尊重持有者的知识产权,著明来历。看来黄先生沒有弄清情况,很多争执失去本义。
作者: 569    时间: 2011-5-21 22:29

做贼的人偷了东西亊先坦白一声,你们不可以追究啦,有无此理大家议议!
作者: 刘少华    时间: 2011-5-22 00:33

支持龚老师!
出图录就要严谨,宁可有缺,也不能凭空臆造,误导别人。
想想看,假如有枚普票,只有新票存世,你在图录上加工出一枚根本不存在的信销票,别的不说,在你邮集参加邮展时,评审员特别是外国评审员会怎么认为?你们出的图录上是有旧票存世的啊,你怎么没有?反之也一样。再说一个我亲身的体会,八十年代末,我刚开始收集普9片,对照赵帮五的目录,苦苦追寻一枚书写栏3条横线的无号片(书上说明是56版),终无结果,直到本世纪初才知道这是一枚不存在的片,浪费了我多少时间精力?
狄目1版时人家就指出这个问题,再版时还是不变,是什么目的?
作者: 85sui    时间: 2013-8-11 11:50

别说非专业人士就是专业人士出的书也有不严谨的地方。我比较赞同黄定光的观点。
作者: fslgr    时间: 2013-8-11 12:33

引用一段在电话磁卡收藏界内;对于有关臆造假图进行编目的摘文给各位参考一下:

......
中外藏界权威目录素有编目不用假图的规例,对一些珍罕的;存世仅发现【新品】或仅有【旧品】的稀有藏品都是如实编目说明;不会、不能作假图入目的,
假图会误导不明真相的中外藏家按图索骥,假图与假说明均会扰乱藏界对存世品的价值评估。
由于该彩图目录的部分卡种是用旧卡拼成新卡出版的,使不明真相的中外藏家一直以来对个别珍品卡误认为有新卡的实物存在,这实是一种对藏界和藏友的有害误导,
虽然该目录在当时和后来的一段时间里,对推动中国集卡收藏活动的开展起过一定的促进作用,有些藏友在写中国集卡早期历史文献资料时也委其较高的评价,对于此事;我一直以来都是一笑了之,
时至今日过去十多二十年了,看见该目录的误导仍影响着中外的电话卡收藏界:
前段时间;有人在“中国集卡网”的论坛上;以一千万元人民币的价格公开征求所谓的“广州银背卡新卡大全套”,发帖当即就成为了圈中的热门话题。
在此;我感觉实有必要为收藏者理顺一下这个思维误区:“广州早期卡(银背卡)新卡(未用过品)大全套”到今为止;从未有人用实物重组过。
即:世界上没有“广州银背新卡大全套”这个标的物,你标价一亿元也征不到的,目录上的新卡大全套是“子虚乌有”,价值评估为“零”。
作者: 麦国培    时间: 2013-8-11 12:43

内部档案出一套就发了
作者: fslgr    时间: 2013-8-11 14:40

内部档案出一套就发了
麦国培 发表于 2013-8-11 12:43



    虫虫们早蛀过、钻过内部了;都发了,但也凑不出一个整套来,哪怕是将分散世界各地的存世品进行组合也没有。
作者: 麦国培    时间: 2013-8-11 14:52

自然产生的东西就是好。
作者: 569    时间: 2013-8-13 22:40

回复 83# 85sui


    并不知黄定光先生现在的看法,我则是顽固到底,這可完全不是什么个人恩怨。最近华邮网也出现一些投石问路般的假邮品图录,而得罪人去挑明者有几位?形势已然严峻了,为集邮长命百岁,其实亊亊关己。
作者: 遇见了你    时间: 2017-3-3 22:53

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作者: nmgwgt    时间: 2021-3-23 07:55

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