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标题: [大讲堂1]—邮票的打孔方式 [打印本页]

作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 09:01     标题: [大讲堂1]—邮票的打孔方式

 

邮票的打孔方式

邮票齿孔发明晚于邮票,最初的邮票(黑便士)是无齿的,由于撕取困难,某次有一用户在使用邮票的时候,自行在邮票中间刺上齿孔,而被另一位有心人发现,这一位有心人开始研制和发明了邮票打孔器,这就是邮票齿孔的来历。

邮票齿孔是一个很值得研究和探讨的问题,是传统集邮中的一个重要组成部分,研究邮票齿孔对分别版式、鉴定真伪等起到关键作用,是每一位传统集邮爱好者必修之课。

个人和任何集邮者一样,对此也有一个认识和学习过程,在最初的时候根本不懂得如何去区分和认识各种打孔方法,所以走了不少弯路。

虽然很多书刊都有介绍各种打孔的方法,但并不直观,值华邮网开网50天之际,再加开“网上大讲堂”,用本人所知,整理成资料,以让各位有兴趣之邮友了解和认识,限于个人水平及表达能力的关系,如有不足的地方,欢迎各位指正和补充。

[此贴子已经被作者于2008-8-3 9:23:34编辑过]


作者: 徐刚    时间: 2008-8-3 09:02

占个位子,等着开讲
作者: 史海邮鱼    时间: 2008-8-3 09:14

占个位子,这么早啊,还以为晚上开始。[em68][em68]
作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 09:17

是慢慢讲,慢慢探讨,欢迎一边参与一边交流。
作者: thwuwei    时间: 2008-8-3 09:19

还以为开讲了!
作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 09:23

开始了,请随时留意。
作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 09:36

 

我国邮票的常用打孔方法有以下四种(按出现顺序排列):

1、        线式、2、梳式、3、排式、4、棋盘式

根据实物所见,以第1第2种为多,第4种次之,第3种极罕见。

线式打孔的打孔器为一条线式,故名(图1)。

此种打孔方式从大龙开始,打孔器可能只有一条齿孔(或两条),直、横逐行打,由于早期邮票都是一张张印刷,打孔的时候也是一张张或一叠叠打,一叠打的基本是3-5张,因易于统计和厚度适中,适合打孔器穿透。要看是多少版叠打,只要有充足的相连版号的票对比齿孔特征就很容易区分。

由于线式打孔通常只有一到两行齿,故操作简易成本也低,就算坏损,也可能快速更换,不会因打孔器问题导致停产。所以在早期,包括清代到近代(60年代)仍被大量使用,某些国家则使用到更后。

JsoVY19o.jpg


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作者: quqi    时间: 2008-8-3 09:37

现在齿孔的形状越来越丰富了
作者: alainfang    时间: 2008-8-3 09:38

这么快坐位就满了,只能旁听了
作者: alainfang    时间: 2008-8-3 09:40

中国用到60年代,那么最后一张线式打空的是那张邮票呢?
作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 09:41

QUOTE:
以下是引用quqi在2008-8-3 9:37:47的发言:
现在齿孔的形状越来越丰富了

现代的都可以调。
我这里讲的不包括最新的打孔方式。
我只讲传统意义上的四种打孔方式。


作者: 张冬冬    时间: 2008-8-3 09:42

找个位子,慢慢听麦会讲课
作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 09:46

QUOTE:
以下是引用alainfang在2008-8-3 9:40:49的发言:
中国用到60年代,那么最后一张线式打空的是那张邮票呢?

问得好,但我不知道。
在中国,绝对没有人说得出来所有邮票的打孔方式。
一来没统计,二来研究的人不多。
我这里说60年代是仍有大量使用,并不是说它停用。因为我也不清楚最后的使用是那一套。
所以看我的贴要理解清楚,以免误会。
据我所知普13、文普就有线式打齿的。其它普票可能还有,但相对来说就已经逐淅少见了。


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 09:51

QUOTE:
以下是引用广州小张在2008-8-3 9:42:32的发言:
找个位子,慢慢听麦会讲课

谢谢,欢迎发问。

toRXqn34.jpg
上一图是横打的时候情况,直打的时候就这样一行行。

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作者: 畅哥    时间: 2008-8-3 09:57

QUOTE:
以下是引用广州小张在2008-8-3 9:42:32的发言:
找个位子,慢慢听麦会讲课

大家安静,麦老师正讲着呢,迟到的静静地进来就行了,别影响其他同学听课!呵呵~~[em55]


作者: alainfang    时间: 2008-8-3 10:05

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-8-3 9:51:12的发言:

谢谢,欢迎发问。


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下线式打孔器示意图.jpg:
图片点击可在新窗口打开查看
上一图是横打的时候情况,直打的时候就这样一行行。

一行一行打,所以以前的邮票容易有漏齿?

[此贴子已经被gary于2008-8-25 18:11:03编辑过]


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 10:06

QUOTE:
以下是引用alainfang在2008-8-3 10:05:08的发言:

一行一行打,所以以前的邮票容易有漏齿?

你说对了,欢迎其他邮友继续提问,有互动才会进步,


作者: 史海邮鱼    时间: 2008-8-3 10:08

打孔器可能只有一条齿孔(或两条),

两条是怎么回事?如何判定?
作者: 畅哥    时间: 2008-8-3 10:09

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-8-3 10:06:07的发言:

你说对了,欢迎其他邮友继续提问,有互动才会进步,

打孔的时候是打孔机移动,还是票移动呢?


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 10:11

QUOTE:
以下是引用畅哥在2008-8-3 10:09:00的发言:

打孔的时候是打孔机移动,还是票移动呢?

两种都有可能?但难以考证,除非特征明显。


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 10:13

QUOTE:
以下是引用史海邮鱼在2008-8-3 10:08:30的发言:
打孔器可能只有一条齿孔(或两条),

两条是怎么回事?如何判定?

直一条横一条,因为有些版票并不是正方形的,即可能会出现直长横短的版票。所以可能会有两台打孔器。
有些特征可作区别,有些就不能区别。


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 10:18

 

线式打孔的特征是:齿孔四角大部分会出现错位(图2、图3)。
(请看效果图,注意四角)
KdCkQUpd.jpg


(请看实物,注意齿孔交叉位置)。
Itf4JwoX.jpg
且票幅(上下左右)容易有大小误差(图4、图5)。这是与另三种打孔方式比较容易区别的特征。

Np5G6w93.jpg
zmzankdX.jpg

由于齿孔是一行行打的,所以行距通常都有误差,有些是非常明显的。

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作者: alainfang    时间: 2008-8-3 10:19

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-8-3 10:06:07的发言:

你说对了,欢迎其他邮友继续提问,有互动才会进步,

如果横和纵齿孔不一样,是那种打空方式呢


作者: alainfang    时间: 2008-8-3 10:21

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-8-3 10:18:40的发言:
 

线式打孔的特征是:齿孔四角大部分会出现错位(图2、图3)。
(请看效果图,注意四角)

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下四角交叉重叠.jpg:
图片点击可在新窗口打开查看
(请看实物,注意齿孔交叉位置)。

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下图.jpg:
图片点击可在新窗口打开查看
且票幅(上下左右)容易有大小误差(图4、图5)。这是与另三种打孔方式比较容易区别的特征。


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下左大右小.jpg:
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下上小下大.jpg:
图片点击可在新窗口打开查看

由于齿孔是一行行打的,所以行距通常都有误差,有些是非常明显的。

那线式打孔,同一张纸上的邮票票幅大小就可能不同了,对吧?所以古典票容易剪了边冒充无齿

[此贴子已经被gary于2008-8-25 18:13:16编辑过]


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 10:23

QUOTE:
以下是引用alainfang在2008-8-3 10:21:50的发言:

那线式打孔,同一张纸上的邮票票幅大小就可能不同了,对吧?所以古典票容易剪了边冒充无齿

很对,所以漏齿票如非大宽边,都有可能是剪的,就算是大宽边也有可能是剪的,因为有些齿孔移位很严重。至于上一个问题不是很明白你问什么,或者继续关注我陆续上传的贴,可能会有启发。


作者: 菜鸟    时间: 2008-8-3 10:28

学习中!
作者: alainfang    时间: 2008-8-3 10:29

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-8-3 10:23:49的发言:

很对,所以漏齿票如非大宽边,都有可能是剪的,就算是大宽边也有可能是剪的,因为有些齿孔移位很严重。至于上一个问题不是很明白你问什么,或者继续关注我陆续上传的贴,可能会有启发。

我也不明白,瞎问的.线式打空,横的和纵向齿孔度数不需要一致对吧

[此贴子已经被作者于2008-8-3 10:30:05编辑过]


作者: 雪泥鸿爪    时间: 2008-8-3 10:32

洗耳恭听,认真学习。


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 10:39

QUOTE:
以下是引用alainfang在2008-8-3 10:29:01的发言:

我也不明白,瞎问的.线式打空,横的和纵向齿孔度数不需要一致对吧

[此贴子已经被作者于2008-8-3 10:30:05编辑过]

孔度是我们集邮人研究邮学后提出的,最初的只是为了方便,红印花和蟠龙的齿孔就是乱的,一条孔线上有不同的度。
齿孔度数和打孔方法无关。
收集印花的同好也要关注,因为打孔方法是一样的。
收集所有中国邮票的邮友,都应关注一下,因为打孔方法从清代到近代都离不开这几种。


作者: 中原浪子    时间: 2008-8-3 10:46

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-8-3 10:13:28的发言:

直一条横一条,因为有些版票并不是正方形的,即可能会出现直长横短的版票。所以可能会有两台打孔器。
有些特征可作区别,有些就不能区别。

这种形式是否和坐标(或直角三角形去掉斜边)一样?若条件允许请麦会上个示意图。


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 10:48

 

而根据发现的实物,线式打齿有一种操作特征,就是会直打若干行然后再180度倒打若干行。

一般就是最后三、四行的时候会倒过来打,其实这种操作原因很简单,因为一行行打下去的话,会太靠近工作人员的身体了,不易于工人操作,所以就会倒过来打上未打的几行。各位只要把操作方式模拟一下,就会明白我说的。

附图5是大龙邮票整版,这个是非常容易区别其打孔方式和方法的例子,因为它下边局部漏了齿,所以很明显看出它是直打3行倒打3行,可以看到它左边3行齿孔的下边局部漏齿,而右边3行齿孔的上边则局部漏齿,非常之直观。

(图5,请看上下边的漏齿情况)
woCcSbL5.jpg

附图6则是我画的效果图。


Sr2vckDG.jpg

这种局部漏齿可能是机器设置的原因,但也有可能是故意为之,因为这也是作为辨伪的一种手段和方法。因年代久远已无法考证其成因,但给我们了解其打孔方法很有帮助。

(另,之前有邮友问如何区分是一行或二行不同的打孔器打孔,这个大龙或许能解释一下,因为直、横的齿孔尺寸误差较大,所以可能会是两台打孔器直、横分开打。当然,我这里只是举例,并不代表这就是两台打孔器所打。)



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作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 10:49

QUOTE:
以下是引用中原浪子在2008-8-3 10:46:09的发言:

这种形式是否和坐标(或直角三角形去掉斜边)一样?若条件允许请麦会上个示意图。

在你下贴,我是希望一边问一边答,这样互动就比较好玩,不然我讲大家看了也不能消化就浪费表情了。


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 10:52

再上个加圈的图,相信大家会看得清楚些。
mOiZp29K.jpg


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作者: alainfang    时间: 2008-8-3 10:54

请教 那些三角形的票,是怎么打孔的?
作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 10:54

一般都是这样打横打孔,只是我们看的习惯会根据票的图案走向而已。
7KKrM5yz.jpg

[此贴子已经被作者于2008-8-3 10:56:06编辑过]



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作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 10:55

QUOTE:
以下是引用alainfang在2008-8-3 10:54:06的发言:
请教 那些三角形的票,是怎么打孔的?

道理是一样的,在中国三角形的票不多。
(老纪特的一套应该是线式打孔)


作者: 郭秀宝    时间: 2008-8-3 10:58

ting 


作者: alainfang    时间: 2008-8-3 11:02

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-8-3 10:55:32的发言:

道理是一样的,在中国三角形的票不多。
(老纪特的一套应该是线式打孔)

那要打三次?麻烦


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 11:05

QUOTE:
以下是引用alainfang在2008-8-3 11:02:29的发言:

那要打三次?麻烦

这种打孔方式就是这样,正常的四方形一样要打多次


作者: 郭秀宝    时间: 2008-8-3 11:11

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-8-3 10:52:10的发言:
再上个加圈的图,相信大家会看得清楚些。

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下1.jpg:
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请问齿孔一行一行的打这版漏齿的位置为什么会不一致?

[此贴子已经被gary于2008-8-25 18:13:54编辑过]


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 11:14

QUOTE:
以下是引用郭秀宝在2008-8-3 11:11:14的发言:

请问齿孔一行一行的打这版漏齿的位置为什么会不一致?

举例:打孔器十厘米,版票幅八厘米!
产生移位正常得很,而且人工一行行打肯定比较容易出现误差。明白了吗?


作者: alainfang    时间: 2008-8-3 11:17

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-8-3 11:05:04的发言:

这种打孔方式就是这样,正常的四方形一样要打多次

如果某个针出现问题,那么在大全张同一位置上的票都会有变化 对吗?


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 11:18

QUOTE:
以下是引用alainfang在2008-8-3 11:17:27的发言:

如果某个针出现问题,那么在大全张同一位置上的票都会有变化 对吗?

对的,所以有些时候你会发现固定漏齿,在民国票中比较多见,清代的倒不多见。


作者: alainfang    时间: 2008-8-3 11:22

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-8-3 11:18:42的发言:

对的,所以有些时候你会发现固定漏齿,在民国票中比较多见,清代的倒不多见。

为什么清代的不多见?


作者: 畅哥    时间: 2008-8-3 11:26

QUOTE:
以下是引用alainfang在2008-8-3 11:22:57的发言:

为什么清代的不多见?

你刚才不是自己回答了吗?呵呵。
我想问:“为什么民国的就会在固定位置呢?”


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 11:27

QUOTE:
以下是引用alainfang在2008-8-3 11:22:57的发言:

为什么清代的不多见?

老兄问题太高深了,就象问我现在的邮票局部漏孔为什么少见一样!
原因我想有多种,质量好、检查过关、印量不大等。
因为我们是以邮品说话,根据我收集和研究的经验,只能告诉你那种多见那种少见,至于如何解释其多或少,则不能一一回答,毕竟中国邮票太多,那可能全部去研究。
以下一件就是局部漏齿,并有文章介绍:
http://www.p1878.com/dispbbs.asp?boardid=75&Id=55&page=5

但这种局部漏齿很奇怪,并不是每一行都漏,是否可以间接说明它的打孔器,可能有多台?
这个也是明显的线式打孔。尚值得研究。

nEeWTbrC.jpg


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作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 11:29

QUOTE:
以下是引用畅哥在2008-8-3 11:26:54的发言:

你刚才不是自己回答了吗?呵呵。
我想问:“为什么民国的就会在固定位置呢?”

民国和新中国都有,其实清代也有,上贴的大龙就是,只是位置不在邮票而已。
后期(40-50年代)邮票品种多印量大,印刷和检查质量可能有所下降。所以就多见了。


作者: alainfang    时间: 2008-8-3 11:31

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-8-3 11:27:45的发言:

老兄问题太高深了,就象问我现在的邮票局部漏孔为什么少见一样!
原因我想有多种,质量好、检查过关、印量不大等。
因为我们是以邮品说话,根据我收集和研究的经验,只能告诉你那种多见那种少见,至于如何解释其多或少,则不能一一回答,毕竟中国邮票太多,那可能全部去研究。
以下一件就是局部漏齿,并有文章介绍:
http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=55

但这种局部漏齿很奇怪,并不是每一行都漏,是否可以间接说明它的打孔器,可能有多台?
这个也是明显的线式打孔。尚值得研究。


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下漏一孔.jpg:
图片点击可在新窗口打开查看

这里为什么有移动呢,不是在上一张漏齿的下面一张,而是斜下面一张,因为有两套打空器?

[此贴子已经被gary于2008-8-25 18:15:19编辑过]


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 11:37

QUOTE:
以下是引用alainfang在2008-8-3 11:31:32的发言:

这里为什么有移动呢,不是在上一张漏齿的下面一张,而是斜下面一张,因为有两套打空器?

我在上边说过了,可能是打孔器移动了,也有可能是二台机打的。
半天还未说完一种,还有三种呢


作者: alainfang    时间: 2008-8-3 11:39

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-8-3 11:37:46的发言:

我在上边说过了,可能是打孔器移动了,也有可能是二台机打的。
半天还未说完一种,还有三种呢

慢慢来,等我睡醒了,估计您其他3中都说完了


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 11:40

我也累了,等大家消化下再说
作者: 郭秀宝    时间: 2008-8-3 11:50

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-8-3 11:14:40的发言:

举例:打孔器十厘米,版票幅八厘米!
产生移位正常得很,而且人工一行行打肯定比较容易出现误差。明白了吗?

当时打孔是在印刷全张还是邮局全张?


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 11:51

QUOTE:
以下是引用郭秀宝在2008-8-3 11:50:18的发言:

当时打孔是在印刷全张还是邮局全张?

你认为会是那种?


作者: 郭秀宝    时间: 2008-8-3 11:53

先下课.
祝麦老师午餐愉快!!
作者: alainfang    时间: 2008-8-3 12:00

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-8-3 11:51:29的发言:

你认为会是那种?

老师上课请正面回答问题


作者: 王小虎    时间: 2008-8-3 12:02

我连午饭都没吃就来听课了!


作者: 雪泥鸿爪    时间: 2008-8-3 12:08

1847年爱尔兰人亨利·亚策尔(HenryArcher)发明了邮票打孔机,并获得专利。1853年英国政府购买了他的打孔机专利权后,1854年英国发行了世界上最早的有齿孔邮票。
作者: 全方位    时间: 2008-8-3 12:09

一般而言.是郵票放在載台上做水平移動.打孔機(無論是2.3種打法)是固定的.只張先裁切成印刷詮張.平均每次打5大張.
至於第4種.也是紙張連續移動.打孔部份元件是固定的.依次依仗 連續紙捲.打完後在裁切
對不起.會長.多言啦


作者: 全方位    时间: 2008-8-3 12:20

補充一下.再線式齒打孔時.有時為了時效.可能會同時用幾台機器打.同時可能會分工.
分成打直行及橫行2工作群.這時造成鴛鴦齒打孔方式不同)如百成1版票.或混合齒孔(齒孔度數不同)
阿.又多嘴啦.請麥會原諒

作者: 西塞斋    时间: 2008-8-3 12:29

“左大右小”或“上小下大”这样打出来的邮票,算不算齿孔移位。现在发行的普30保护环境。也好像有“左大右小”现像。




















作者: 雪泥鸿爪    时间: 2008-8-3 12:49

QUOTE:
以下是引用全方位在2008-8-3 12:20:47的发言:
補充一下.再線式齒打孔時.有時為了時效.可能會同時用幾台機器打.同時可能會分工.
分成打直行及橫行2工作群.這時造成鴛鴦齒打孔方式不同)如百成1版票.或混合齒孔(齒孔度數不同)
阿.又多嘴啦.請麥會原諒

[em218]


作者: 瓶中之城    时间: 2008-8-3 12:53

会长精华贴学习中.那么会长线式齿的度数是否不用过于精求到小数点二位呢?
作者: chungyo    时间: 2008-8-3 13:33

已经开讲了,我来迟了。
作者: lilinet    时间: 2008-8-3 13:50

坐下来慢慢学习
作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 13:51

QUOTE:
以下是引用全方位在2008-8-3 12:20:47的发言:
補充一下.再線式齒打孔時.有時為了時效.可能會同時用幾台機器打.同時可能會分工.
分成打直行及橫行2工作群.這時造成鴛鴦齒打孔方式不同)如百成1版票.或混合齒孔(齒孔度數不同)
阿.又多嘴啦.請麥會原諒

欢迎许兄参与,谢谢补充。
还有些问题会在我后发的贴子中陆续提到,请参考。


作者: 畅哥    时间: 2008-8-3 13:54

老师来了,大家继续上课咯!


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 13:55

QUOTE:
以下是引用西塞斋在2008-8-3 12:29:52的发言:

“左大右小”或“上小下大”这样打出来的邮票,算不算齿孔移位。现在发行的普30保护环境。也好像有“左大右小”现像。

这种如果不严重就不算,其实与早期邮票相比,现在的移位根本不值一提,我稍后会发上移位变体供参考。


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 13:58

QUOTE:
以下是引用瓶中之城在2008-8-3 12:53:56的发言:
会长精华贴学习中.那么会长线式齿的度数是否不用过于精求到小数点二位呢?

齿孔度数是另一回事,设置得密和梳都会不同,今天介绍的是打孔方法,其它只会略略提及,不作深化介绍或讨论。


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 14:13

 

还需要注意的是,在民国或解放区邮票中(比较集中在40年代左右),有部分是由于四边较窄,故有些是故意不打孔的(如果要追溯的话,在清代工部票中就有这种情况),这种通常都有齿和故意不打齿两种方式,但与真正的漏齿不同,收集和研究者需要注意和认识(图8,普9的局部漏齿是图7)。

(上边故意不打齿,还有下边故意不打齿)

lbbPOR6p.jpg

打孔器与整张邮票印刷纸的大小也有关系,假如打孔器长于整张纸,那么这版邮票四边就会通孔,相反的话,假如打孔器短于整张纸,那么这版邮票四边就会不通孔,或某一边通孔某一边不通孔。总之都不是一成不变的,理解了就会明白。

由于早期邮票是平版印刷,限于版面的大小以及技术的问题,大部分都是一个印刷全张就是一个发售(邮局)全张,而有两个或以上发售(邮局)全张组成的,则都是裁成一个全张后再打孔。

(至于有没有整个印刷全张印好后打孔的,个人认为是没有,但世事无绝对,以后有发现的话,就可以加以补充,但这点与线式打齿的关系并不是很大。)



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作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 14:18

为了让大家清楚些, 我是做足功夫,请看这枚下边就是故意不打齿,这种都有打齿的。
说明清代就有这种情况。
YVfngwCX.jpg


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作者: 李鹏    时间: 2008-8-3 14:36

请教麦会这枚是线齿吗?
信封/实寄封--六十年代实际封
作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 14:41

看它的四个角应该是的,但单枚票或单枚贴于封上的研究是否线式齿有一定的困难。
最好以四方连或大连张来研究。
特别是有两种打孔方式的邮票。这样比较慎重和清楚。
KFdGWSjM.jpg


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作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 14:46

 

这种打孔方式产生的变体理论上只有三种:
1、漏齿(直、横),

zCavX2uy.jpg
KnZQ7JvL.jpg
62cVUDZB.jpg

请看这三个图,前两个是效果示意图,下一个则是实物图。
如果四边的边纸非常之宽,就可以认定不是故意不打齿。
漏齿票会出现于横或直行上,甚至在同一版中有横直等多行漏齿,即它们可以单独或复合存在。

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作者: 李鹏    时间: 2008-8-3 14:46

谢谢麦会
作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 14:49

2、复齿,
9u1jdDo7.jpg
MBT0LCzS.jpg

有漏打,通常就会有多打,其实很多时候漏打和多打齿都会在同一版上发生,因为长期的工作,操作人员已经机械化,可能他只会数着打了多少行,所以漏齿和复齿存在于同一版,打齿工人打的行数是没有变的,因为一行与一行齿之间的误差其实不大,稍一分神就会把其中一行漏掉而多打了一行。
当然也有是只有复齿而没有漏齿的情况存在,因人为操作都是有变化的。
上边的两个图,一个是效果图一个是实物图。

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作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 14:53

3、齿孔移位。
bCzbh8KD.jpg

还有一种齿孔变体是大移位,请看此实物图。
线式打孔只会出现以上三种的常规变体。
至于偶然形成的折角打齿等,因有偶然性,故与以上三种变体有质的区别。

但这三种变体可能会复合出现于同一版上,但都离不开这三种方式。

而在线式打齿票中,可能还会有一些局部漏齿出现,但它的原因可能是齿针坏了,或压力不够而形成,与那种完完全全没有打过一行齿孔上去的漏齿,有质的区别。

以下则是下边漏齿的效果图,大家可以对比一下和了解一下。
eHIzPzRb.jpg

以上是线式齿的各种情况,包括打孔的方法和变体,如有不明或需要探讨的,欢迎各位继续提出。
以便大家交流和学习。

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作者: 王小虎    时间: 2008-8-3 14:57

麦会,新出现的磨削打孔是归入哪类?排式?棋盘?还是应单独分类?
作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 15:06

QUOTE:
以下是引用王小虎在2008-8-3 14:57:08的发言:
麦会,新出现的磨削打孔是归入哪类?排式?棋盘?还是应单独分类?

新的打孔方法仍离不开传统的模式,只是进行了一些改进。
应该是棋盘式的。
我这次所讲的不包括这种。
另外线式打齿可能还会有一些“孔”的形状问题,包括异形孔、圆孔、点线孔和曲线孔等,但与打孔方法无关,只是孔的表现方式而已。
线式打孔的问题基本介绍如上,其它三种陆续介绍。欢迎继续参与和关注。


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 15:26

 二、梳式打孔

因打孔器呈梳子式,故名。

梳式打孔出现于何时,已无法考证,在中国何时出现,也无从知晓,据我所见,以民国后期票为多,因我这里只是举例和解释这种打孔方式,并不是考证其出现过程,故不作深入探讨。

梳式打孔也是多次打孔,其好处就是只用一个方向打就行了,不用反复倒转来打。是比线式打孔方法先进的打孔方法。这种打孔方法在新中国大量使用。

目前所见的梳式打孔,四个方向都有,即从左至右,或从右至左,从上到下或从下到上。实际可能只有一个打孔方向,但因邮票图案的正置原因,给我们一种错觉是四个方向都有。但不管它是否有四个不同的方向来打,它的打孔方式还是一样的。
梳式打孔设置一定是上一边不突出齿,故打出来的邮票边纸上肯定有一边是不通边的。
梳式打孔在平版印刷或滚筒印刷的邮票上都有出现,这种打孔方式常用的原因,我认为一来是比线式先进,二来出现坏针等情况更换快捷和成本低廉,比较适合大量印刷邮票时使用。

以下两图:
梳式打孔器的形态
ArNx9chp.jpg
梳式打孔器打出来的邮票效果图(请注意上边的齿不会错位)
McE7YTg6.jpg


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作者: edward    时间: 2008-8-3 15:34

感謝麥先生的講解和各位的回應,讓人大開眼界。
作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 15:34

QUOTE:
以下是引用edward在2008-8-3 15:34:03的发言:
感謝麥先生的講解和各位的回應,讓人大開眼界。

田兄也可以参与一下,提些高见。
欢迎其它邮友继续参与。


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 15:36


以下是我绘的四种走向效果图,希望对各位有所启发。
而在平版印刷的邮票中,仍然是采用叠打的方法,常见为五版叠打(邮局发售全张)。
0wUbPY4i.jpg

[此贴子已经被作者于2008-8-3 17:39:29编辑过]



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作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 15:43

 

梳式打孔经常有齿孔小移位等现象,包括上下左右的,经常出现一些错位现象,有些邮友称之为跳齿,实际是误解!

以下四种包括左右、上下错位效果图,大家可以作为了解和认识梳式打齿的一种方法。


左右的打孔移位导致错位现象。
17iwuKGB.jpg
RP93QBVI.jpg


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作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 15:45

 

这些特征对分别其打孔方式非常之有作用,多看多对比就会明白。

tYVGp7ao.jpg
ejWAjMuy.jpg
这个是民国单位邮票实物,新中国加盖成改1。
齿孔可以看出明显的错位。
wn9a4jX1.jpg


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作者: 李鹏    时间: 2008-8-3 15:48

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-8-3 15:36:31的发言:

以下是我绘的四种走向效果图,希望对各位有所启发。
而在平版印刷的邮票中,仍然是采用叠打的方法,常见为五版叠打(邮局发售全张)。

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下梳式打齿的四种走向.jpg:
图片点击可在新窗口打开查看
[此贴子已经被作者于2008-8-3 15:37:07编辑过]

麦会上面2个打空方向颠倒了吧

[此贴子已经被gary于2008-8-25 18:16:32编辑过]


作者: 畅哥    时间: 2008-8-3 15:51

非常详细,学习了!会长可否上个整版的实物图上来看一下呢?
作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 15:57

QUOTE:
以下是引用李鹏在2008-8-3 15:48:34的发言:

麦会上面2个打空方向颠倒了吧

不是的,是四种打孔方法的走向。
1、从左到右(左边不通齿右边通齿)
2、从右到左(右边不通齿左边通齿)
3、从上到下(上边不通齿下边通齿)
4、从下到上(下边不通齿上边通齿)

因版票太大看不清楚,故只是画了个效果图。请各位理解和慢慢消化。

[此贴子已经被作者于2008-8-3 16:59:06编辑过]


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 15:59

再补充一个之前线式齿实物,可以看到因为齿孔倾斜的原因,导致票上大下小。 r3E9AsdA.jpg

这种倾斜打孔也是一种值得记录的东西。

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作者: 李鹏    时间: 2008-8-3 16:03

那这种是从下到上吧.
图片点击可在新窗口打开查看

作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 16:16

QUOTE:
以下是引用李鹏在2008-8-3 16:03:45的发言:
那这种是从下到上吧.
图片点击可在新窗口打开查看

(抱歉)

这个应该是由上向下打,是一个大的印刷全张打孔后再切下来的。

[此贴子已经被作者于2008-8-3 16:24:20编辑过]


作者: 李鹏    时间: 2008-8-3 16:19

可是当时你说是从上到下.我都糊涂了
作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 16:25

QUOTE:
以下是引用李鹏在2008-8-3 16:19:59的发言:
可是当时你说是从上到下.我都糊涂了

不是,我刚才看错了,我已编辑,是从上向下打。


作者: 轻云    时间: 2008-8-3 16:33

基本上很清楚了。
作者: 李鹏    时间: 2008-8-3 16:35

那这个是从右到左吧. omkqjwoz.jpg
3e8XzD0Y.jpg


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作者: 畅哥    时间: 2008-8-3 16:39

QUOTE:
以下是引用李鹏在2008-8-3 16:35:08的发言:
那这个是从右到左吧.
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下image1.jpg:
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下image2.jpg:
图片点击可在新窗口打开查看

按麦会讲解,这版应该是从左向右吧?!


作者: 李鹏    时间: 2008-8-3 16:42

从左到右不符合梳式打齿的特征啊.
作者: 畅哥    时间: 2008-8-3 16:48

QUOTE:
QUOTE:
以下是引用李鹏在2008-8-3 16:42:45的发言:
从左到右不符合梳式打齿的特征啊.

请参考麦会所发的右上角的图:

图片点击可在新窗口打开查看

[此贴子已经被作者于2008-8-3 16:49:53编辑过]


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 16:49

谢谢李兄热情参与,请看此图: p7q9w1dL.jpg


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http://www.p1878.com/bbs/attachment.php?aid=23397&k=8505472caebb780e73d541e9408486dc&t=1714320537&sid=YGzH9Y


作者: 轻云    时间: 2008-8-3 16:55

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-8-3 15:57:44的发言:

不是的,是四种打孔方法的走向。
1、从左到右(右边不通齿左边通齿)
2、从右到左(左边不通齿右边通齿)
3、从上到下(上边不通齿下边通齿)
4、从下到上(下边不通齿上边通齿)

因版票太大看不清楚,故只是画了个效果图。请各位理解和慢慢消化。

1、2和3、4要反着理解?

[此贴子已经被麦国培于2008-8-3 16:58:33编辑过]


作者: 麦国培    时间: 2008-8-3 16:59

谢谢金兄指正,是我表述错了,已编辑(错误把金兄贴子编辑了,已复原)。以图为准。




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