阮秀佑

回复 12203# williamzhang

我的福州信封再好也不如你的美国护照好，

这里所指的“混贴”，显然是在谈论一个信封上使用两种（或以上）邮政系统的邮票。从广义上或更准确地说，是一个信封上使用了两种（或以上）不同的邮资。我们说楼上这个封是混贴封，因为封上使用了两种邮资，一是上海工部书信馆福州分馆邮资（以1894年12/31日福州收寄、始发戳为证），支付福州到上海口岸邮资；二是寄信人自贴美国客邮票5美分（合洋银10分），支付上海至美国国际邮资。
当时上海工部书信馆实行会员认捐制度，会员每年认捐邮资，可使用（一说是无上限）国内口岸间平信服务；非会员需另付书信馆邮资。福州分馆的口岸邮资制度从上海总馆。这件寄美国封显然从福州寄出，在福州书信馆始发，寄信人（福州美国教会牧师）已预付会员邮资（或另付，若非会员），有书信馆邮戳佐证符资，即与生俱来“使用”了福州书信馆邮资。
总而言之，这是一件福州寄出的混贴国际平信。

风是肉眼看不见的，电也是肉眼看不见的，但风和电都存在。你的美国护照可以证明你是美国人，而你来自榕城城内安民巷，与生俱来是华人，所以，你的身份便自然是华裔美国人，实属“混贴”者也，无论你是否仍持有中国护照。

阮秀佑

回复 12207# williamzhang


    老张，集邮别总是关注邮品价格几何，注意到这件1896年封包纸上的书信馆销票日戳有何特别了么？不见戳，徒见金。
    另，这件封包纸上写的的收信人名做“肺炎”，所以没有人愿意收，没有落地。

阮秀佑

老阮， 学习了。 犹如翁先生所说的， 您厉害！ 我的理解是不仅在收藏方面， 同时在福州客邮史研究方面您也 ...
williamzhang 发表于 2019-12-10 17:51

   
    人们都说，当今在福州鼓岭纳徒授学要格外小心啰。
    教会了徒弟，便饿死了师傅。

阮秀佑

我收集有枚福州书信馆1897.2.3.的福州包封纸。已请张先生代传图片。不知是否尾日？
肖万里 发表于 2019-12-10 18:36

    宁为鸡头，不甘凤尾。1895年8月1日邮票首日销戳封包纸。过去10年间，只见出现过一件8月1日首日福州书信馆日戳销票邮品，这件暂时由我保管。
    另据邮史记载，福州书信馆在1897年2月2日关闭，其邮政尾日其实是1897年2月2日。 所见福州书信馆邮票上1897年2月3日之尾日销戳，传说是在一个月黑风高的夜晚，Hixson的儿子在福州美领馆的地下室里私盖的；小Hixson从福州书信馆买下了库存的书信馆邮票, 还借去了那把日戳，不知后来他是否还给书信馆了。

阮秀佑

回复 12221# 肖万里


    我承认，我正是红色日戳的深度受害者。当年陈志川先生写过文章，论及海关邮政红色日戳的使用，说是红色日戳专门由高阶职员销盖使用的，言下之意就是红色日戳很罕、很珍贵。在收集了一箩筐上海工部书信馆红色日戳落地戳之后，我发觉自己上当了，原来陈志川先生说的是红色日戳销票，并非红色日戳落地。

阮秀佑

回复  williamzhang


    在赵涌在线卖掉的一枚福州newspapper wrapper.
weng 发表于 2019-12-10 11:47

    翁兄，你当年乱卖那枚福州newspapper wrapper， 可谓，徒见金，不见戳。
    现在老张感兴趣也是问价格，看不见当年你卖出那枚福州newspapper wrapper上销的到底是什么日戳。也是，徒见金，不见戳。

    是公戳还是母戳，我可观察了整整10年。

阮秀佑

回复 12228# weng


   这回轮到我未见人，徒见金。
   这套罗星塔戳票翁兄多少钱出让了？ 少于600美金就是卖漏了。

阮秀佑

回复 12228# weng


    收藏、研究福州书信馆实寄封片是一件非常有趣的事情。寄信人是谁？收信人是谁？时间对吗？地点对吗？邮资对吗？邮路对吗？邮戳是公是母，封片上的邮票是否被换贴、后贴？深入观察它们中每一件，以及每一对似乎关联的封片，往往会有出乎意外的的收获。

    波神父的地址是上海江西路30号，也见在九江路1号，狡兔二窟；这一点可在1893-1897年上海洋人黄页上得以查证。但我很想知道，当年他在福州的相好是谁呢？
    要满足好奇心，就得费些功夫。

阮秀佑

回复  weng
“张先生， 我是在2009年卖掉的， 一共74枚各式书信馆邮政封片（以上海为主），售价16200人民 ...
williamzhang 发表于 2019-12-12 03:06

    看来老张已经掉进商埠书信馆集邮的大坑了。翁兄九牛二虎翻身坑里探头地面，老张一鼓作气空降而下蛙蹲坑底。
    正是集邮人生，生不如死。

阮秀佑

回复 12234# williamzhang


    1897-1898年国家邮政初立，存世的寄外洋混贴邮件本来就不多。1899年-1901年福州寄美国混贴10钱日本邮票的平信（（经由上海转上海日客邮寄美国）很常见。1902年，福州寄美国混贴日本邮票的邮件就逐步减少；1903年起，福州寄美国混贴日本客邮票的邮件也就消停了；原因是1902年1月中法双边邮务协定生效，大清官局经由法客邮中转之寄外洋邮件，无需加贴法国邮票，所以1902年后，多数福州寄美国邮件不加贴外国邮票，而交转福州法客邮（依邮务协议无需贴法国邮票）寄往外洋。1903年7月中日双边邮务协定签订后，经由日客邮寄外洋的邮件无需加贴日本邮票了，日本客邮局也在福州恢复， 福州寄美国邮件混贴日客邮票也就成了历史。

    但是，广义上或更准确地说，1903-1912期间，中日“混贴”实寄封片仍然存在的（逻辑同#12204楼中某某咖之宏论），同一个封片上大清邮票与日客邮日戳分别代表了中日“混贴邮资”共同支撑着邮件的从中国到外洋的信力，因为大清邮政非万国邮盟会员，华邮邮票本不被万国邮盟承认，不具国际邮资效力，所以总需要另一客邮邮资来接力（虽不见客邮邮票，但中转客邮局日戳却代表着客邮国际邮资效力）， 即中外“混贴”不死。 这种情形一直到1913年中华民国邮政加入万国邮盟为止。

阮秀佑

老张，这几枚寄美国混贴封上10钱日本客邮都不是寄信人贴的。日本客邮票既不是寄信人自贴的，必定是大清邮局换贴的。大清邮局中转寄外洋邮件到日本邮局，当然清楚日邮国际邮资的标准，邮局怎会多贴日本邮票/邮资呢？

老肖说的“不少人没有留意到日本的优惠邮资信息”，这“不少人”是指有不少寄信人。鉴于寄信人只与贴大清10分蟠龙票关联，小黑提问就得问，这10分蟠龙票应该没有多贴吧？

阮秀佑

回复  williamzhang

两码事，这是寄信人贴了大清邮票寄出，大清官局依章加贴等值日客邮票。此时停止了优 ...
肖万里 发表于 2019-12-13 10:01

    老张，但愿不做沙僧偷懒、叶公好龙的事。下图是前些年我研究日客邮邮资的汇总

阮秀佑

回复 12244# williamzhang


你那三件福州寄美国平信都是1901年经由日本客邮福州寄往美国的国际邮资封。楼上那日邮邮资邮资总图中第二框格（经日邮寄往日本本国）和第三框格（1903年7月18日始）显然不在寄美国或1901年使用的定义域内，所以不适用。
看第一框格（（经日邮寄往国际）的邮资。第一格左边是1）大清国家邮政国际邮资费率（标准，1897年2月2日至1903年7月18日之前），及2）大清邮件经由日客邮寄外洋（不含日本目的地）的优惠邮资（注意标明是该优惠邮资1897年9月31日截止）。可知1901年没有日客邮寄外洋（经日邮寄往日本本国除外）的优惠邮资了，所以，寄信人贴的是标准邮资大清蟠龙邮票10分（因为寄信人在大清邮局投寄），鉴于大清邮政非万国邮盟成员，大清邮资不被邮联国承认，大清邮件寄往外洋不同，大清福州局只好在该邮件上加贴日本客邮票10钱之后，中转大清上海局，再转交日客邮上海，经日本邮轮经横滨走太平洋邮路到美西。为何大清福州局需要贴10钱日本邮票呢？贴10钱日本票是因为日本客邮这时的国际平信邮资是10钱（1897年10月1日起已无优惠）；也因为10钱日币与1大清10分洋银等值，大清邮局不赔不赚；福州局若仅贴9钱邮票（赚了1分），但上海日本客邮国际邮资就不足了，就会被日邮销盖欠资戳。所以，大清邮局加贴（也叫换贴）10钱日本邮票。

看来称作小白不过分。

阮秀佑

回复  阮秀佑
老阮，您在【华邮网】上张贴不少关于福州书信馆的信封和文章， 这些帖子如今我还能搜索查到 ...
williamzhang 发表于 2019-12-14 07:14

Nothing but Foochow. 既精又博，非俺能力之所及。
福州书信馆也是一个坑。连台湾王丰铨都出坑了，你就别学牛蛙往坑里跳，因为这福州坑里既无金又无铂，堪比老太婆搽粉蚀足老本。

阮秀佑

回复 12254# williamzhang


    老张，这福州书信馆坑底种了不少韭菜，要小心镰刀。

阮秀佑

老张，你手头如也有福益华医生1900年从福州寄往麻省Newburyport老家给他父亲的信封，不妨都贴出来。
我或可举证给大家看，#12173楼上那枚1900年7月18日鼓岭邮局封的疑问在哪里。

阮秀佑

老阮， 这张封很好， 是莆田著名传教士普鲁士封， 日期比我的封还要早。
不知为何此封从兴化寄美国需要 ...
williamzhang 发表于 2019-12-15 05:25

美以美教会普鲁士牧师在兴华传教几十年，也写了无数寄往美国的信。在1900年之前，兴华没有洋人可去的邮局，寄外洋邮件最近只能到福州口岸投寄。
1892年寄往美国的平信可在福州经由福州英客邮局寄出，但需贴10仙香港邮票。普鲁士牧师显然是一位勤俭节约的人，他选择自贴5钱日本邮票（日客邮半价优惠邮资），而当年福州日客邮歇业，经由日客邮的国际邮件最近需中转上海曰客邮寄往美国。上海工部书信馆的邮资就用来支付福州到上海的口岸间邮资，记得我在楼上告诉过你1895年之前福州书信馆就是上海工部书信的分舵吗？无书信馆口岸邮资，难道福州书信馆管免费午餐？
   
福益华医生自1892年从美国离开来邵武，1892年9月27曰最先抵达福州，所以你手上那几件1892年11月从福州寄老家给他父亲的信就是最早的了。福州书信馆中文戳的最早使用日期，得研究比福益华医生更早来到福州的美國教会牧师的通讯邮件。褔益华毕业于耶鲁大学文学院，后又在耶鲁大学医学院深造，以全班第二名毕业。他在邵武教会服务了40年，1932年回美國俄亥俄。

阮秀佑

回复  阮秀佑
"老张，你手头如也有福益华医生1900年从福州寄往麻省Newburyport老家给他父亲的信封，不妨都 ...
williamzhang 发表于 2019-12-15 05:36

若按你的逻辑1900年洋人怕义和团不敢寄信，那么#17173楼上令你心花怒放的1900年7月18日鼓岭寄美国封又是如何敢寄出的呢？

我看你还是老实招了吧，把福益华1900年寄回美国老家的信封拿出来给大伙展示展示，也好让那1900年7月鼓岭封原形毕露。
福益华医生除了在1898、1908、1916年曾会美国休假外，1892-1932年都在邵武\福州为美以美教会工作，所以他在1900年寄往美国老家的信封肯定是有的，而且你一篮子批购得珍贵的福益华早期通讯系列封，从1892到1903福州寄美国不间断，唯独1900年的木有？这不合情理啊

阮秀佑

回复 12260# 阮秀佑

福益华属于美部会教会(ABCFM), 和夏咏美夏师姑他们是一伙的。我在楼上写成美福益华为以美教会服务，乃笔误。

阮秀佑

回复  阮秀佑

老阮， 我手上的确没有1900年信封， 并且也没有1899年的信封。 我猜是因为福益华医生老家 ...
williamzhang 发表于 2019-12-15 11:21

    你问，为何楼上这枚1897年4月寄美国封没有大清邮票？1897年已经是大清国家邮政时期，老肖在#12240楼的回复不是清晰地回答了你这个问题了吗？
福益华在邵武，当时还未设大清邮局，另福州邮局暂作洋银加盖票的库存也不多了，另日本客邮在10月前仍有5前半资优惠，所以福益华就自贴日本邮票在福州大清邮局投寄了（我也曾在楼上反复说过大清邮政的贴外国邮票就OK的规定（同老肖在#12240楼言及的那个邮政通传）等于提供给寄信人口岸段免费午餐），符规。

别再鼓吹1900年的鼓岭日戳了，等找到1900年福益华封（细看上面销票是什么样的福州日戳）定能真相大白。去伪存真，你的责任重大，但你任重却道不远，因为真相就在这1900年福益华封上，这些封就藏在麻省某户人家的柜子里，而你也住在麻省，距离那个真相最近。