davidpeng

郵戳誤銷實例-1
套句現在流行的話
如果說劃撥單上面銷的59.11.29 台中十七支(甲)不是誤銷  那什麼才是誤銷?

下载 (68.73 KB)

2013-10-21 23:20

下载 (81.83 KB)

2013-10-21 23:19

davidpeng

回复  davidpeng

去年某次新郵發行，剛好是星期假日，適巧經過嘉義九代，問代辦所經理可不可以銷新郵發行日郵戳實寄，代辦所說可以，因此作了一封非首日封實寄封，在次一個星期一跟一般郵件寄出。嘉義某一個新代辦所成立，某位郵友在新代辦所成立日期後第七天來信要補蓋代辦所首日戳，說不給補蓋就要客訴，集郵是快樂事情，何必要把自己快樂加到別人身上。
嘉農 发表于 2013-10-22 08:25

葉老今天一早可能就喝多了...(上面的紅字部份真的是這個意思嗎?)去信代辦所要求補蓋首日戳  這個拿給郵局去回信就好了  順便影印起來留底做證據   必要時副本發給總局  指正當事人作法

davidpeng

掛號函件辛戳正常銷戳,
臨近下班時間,大量交寄大宗郵件,郵務窗口銷戳作業不及,
郵務科人員支援銷戳.

...
嘉農 发表于 2013-10-22 15:49

這種銷戳完全可以理解~很正常~

davidpeng

郵戳誤銷實例-2
52樓甲戳銷於劃撥單  甲戳並不具備帳務功能  故劃銷後改銷具帳務月份的儲匯戳   因此可以證明甲戳銷劃撥單屬於誤銷
同理可證以下九曲堂 桃園十四支 蒜頭等局  將甲戳銷於劃撥單亦屬於誤銷

下载 (130.1 KB)

2013-10-22 20:57

下载 (90.11 KB)

2013-10-22 20:57

下载 (118.6 KB)

2013-10-22 21:03

davidpeng

回复  davidpeng

這位老爺把要補蓋的限時片寄到嘉義郵局說一定要補蓋，不然要客訴，
嘉義郵局的投遞股的人說補蓋到達戳怎麼辦，
因為這位老爺是中部認識的郵人，您也認識，
我告訴這位郵局長官說這位老爺在ㄨㄨ郵局是有辨法去補蓋到達戳，
建議嘉義郵局要蓋的話，補蓋完後就用郵政公事寄回，
由這位老爺自己去處理，把自己快樂建築到別人痛苦上，
新成立的嘉義代辦所銷戳的是位辣妹小姑娘，有次在新郵發行時，到蓋該代辦所把新郵銷成舊票，
這位辣妹小姑娘抱怨說你們這些集郵人怎麼可以不按規定辦理，抱怨嘉義郵局說一套，實際作業又是一套，
現在集郵人有時也要站在對方立場想一想，換作自己如果遇到不能銷蓋郵戳時，您會蓋嗎?
嘉農 发表于 2013-10-23 08:37

敘述事情要完整 不能斷章取義!  
郵局銷壞掉郵品  要求郵局重新補蓋 與 無理由的寄給郵局 要求蓋已過日期的首日戳  這是兩碼子事  不能混為一談
前者有理由申訴  後者叫無理取鬧  前者由郵局酌情辦理   後者根本不用理他  
"新成立的嘉義代辦所銷戳的是位辣妹小姑娘，有次在新郵發行時，到蓋該代辦所把新郵銷成舊票，
這位辣妹小姑娘抱怨說你們這些集郵人怎麼可以不按規定辦理"，
葉老是否又喝醉了?
以上我看到的意思是 " 代辦所小妹 在新郵發行時 到代辦所將新郵銷成舊票  然後怪集郵人不按規定辦理?"
這句話完全沒有邏輯性...實在是太高深了! 我悟不出來 ==(不知道誰能悟出大師的指示)

davidpeng

回复  davidpeng
是這樣嗎?銷蓋了郵戳,發生舞弊案件,不能說誤蓋就沒事,
我們銀行是認章上蓋誰名字,發生舞弊時,章上有名字的就是要負責,
不是您認定算是.
有些儲匯工作人員有時輪流午休,郵務人支援工作,郵局人員輪流午休排定您知多少?
嘉農 发表于 2013-10-23 11:27

1.葉老要不要先解釋一下52樓的情況  沒有誤銷 何必更正?2.我舉例中的劃撥單 哪一張銷的是12點以後的? 就算11點提早去吃 那10點的會不會太早了?
3.郵局中午時間互相代理業務 我前面已經提到了 代表我也清楚這個情況
4.銀行是認印章的 因為關係到錢  郵局也是一樣  劃撥單上面一樣蓋有經辦員印章  也蓋有主管印章  要負責任 追查到人  看的是誰經辦的 蓋的印章是誰的  上面蓋的郵戳是掛號專用戳  無儲匯用戳帳務月份功能   中午休息輪休代理  理應蓋的是乙戳 經辦欄由代理人蓋自己的印章以示負責
5.如果你說的中午休息 儲匯業務用甲戳代理屬於郵局正常情況  那現在劃撥單上銷甲戳的應該一大堆  你只要可以拿出銷甲戳的劃撥單20件  我就相信你是對的

我所討論的議題  並不會拿現有或現在郵局出現的東西 也不會拿集郵人製作的非正常郵品  
討論以前的事物  不會去傷害到現在正在工作的人  因此我舉例的郵品  其誤銷與否  與現在郵局工作的人無關  因此我認為可以討論
這些郵品 我只當研究討論用  收集分類是放在趣味品

davidpeng

回复  davidpeng
郵局輪流午休時間 排定非你我所能想像,乙戳午休時郵戳照規定要由使用者負責收起來,
我們銀行規定午休時, 各人使用的收款章必須收起保管,
郵局內部作業規定非外界所能理解,你我認為誤蓋,說不定郵局認為不是誤蓋.
嘉農 发表于 2013-10-23 23:47

輪午休時間一般不會早於11點
中午代理時間銷乙戳及蓋代理人印章  是個人依實物及甲戳出現的機率推論而出  雖說不一定是對的  但應也相差不遠
另外如果乙戳午休時間由使用者收起來
那 如我上述  你可以提出午休時間使用非乙戳之其他戳(如甲.丙戳)的大宗或常規使用例   來印証你的說法是對的
不能用非外人可以理解或外界可以理解的說法含糊帶過  
要證明說法  請用實物來印證  不能空口說白話

davidpeng

回复  davidpeng
是這位老爺在事後得知有新代辦所開張,要求代辦所補蓋首日戳,當然代辦所不願意補蓋首日戳,
代辦所的妹妹就是抱怨這一點,依規定是不能倒戳補蓋,
這位老爺就把要補蓋的郵件轉到嘉義郵局說要求補蓋,
我是在新郵發行行首日當天拿新發行郵票去該代辦所銷蓋作舊票,妹妹也願意銷蓋,
這位老爺認識有20年以上,算是老集郵家,對這一點也應該非常清楚.
嘉農 发表于 2013-10-23 23:13

這是少數集郵人的問題  不能以常規論之  不是所有集郵人都這樣
屬於個人私德的問題  本人不予置評  

davidpeng

回复  davidpeng
我有位同學在郵局上班,午休是10點12點,
嘉義文化路郵局信箱台有位先生10點-12點午休,下午1點上班.
另位先生11點-12點半支援儲匯窗口,
下午5點再上班,
文化路郵局集郵台午休時間有時11點有時12點開始都不一定,
也有可能是支援人員在單據上多銷蓋郵戳,
郵局有很多的銷戳不是外人所能理解,
我時常收到很多郵局不按理出牌的銷戳,
已貼郵票銷郵資已付機銷戳事誤銷嗎,要去客訴嗎?銷到癸戳掛號實寄封,要去客訴嗎?
個人認為給新進人對郵局銷戳正確認知知識,不要誤導新進人員動不動就去客訴,
沒銷到代辦所首日戳就去客訴?嘉農 发表于 2013-10-24 11:50

如依您所說10-12點午休正常  這點可以認同  因公家機關午休是兩小時
那你可以問一下  午休期間郵務窗口代理儲匯窗口  銷的是甚麼日戳? 如是甲戳  且常態如此  請拿實物來證明
已貼郵票銷郵資已付機銷戳事誤銷嗎,要去客訴嗎?銷到癸戳掛號實寄封,要去客訴嗎?
個人認為給新進人對郵局銷戳正確認知知識,不要誤導新進人員動不動就去客訴,
葉老請看看我寫得內容  哪邊有寫到這個要拿去客訴? 自然產生的東西 要了解情況 不了解可以討論研究  不是拿來客訴 這個有什麼好客訴?

davidpeng

回复  davidpeng
那位支援儲匯窗口所用的戳是一種四方形戳,我所見到文化路郵局乙戳是放在管理員哪邊,不是每個人都有,對於只有兩個人小郵局例外.
我說得客訴是最近聽郵局被客訴原因,很多是被清清網站的誤消誤蓋的影響,所以請您在網站對於銷錯戳請勿說是誤銷誤蓋,
郵戳銷對銷錯是郵局內部作業問題,一般用郵公眾會去分辨? 看懂的自然看懂其中奧妙.
您提出這些題材都是很好討論教育題材,可以在中華郵票會發表心得報告
白河二支經嘉義中轉郵檢戳,使我找到為何要經嘉義的郵路原因,
原因是早期郵局有委託客運業帶運郵袋契約,白河二支由嘉義客運帶運到嘉義比經白河到新營方便,
白河內角跟嘉義中庄相隔鄰,
不能以現代郵局銷戳作業規定來看以前郵局的銷戳 ,不能以以前的銷戳規定來看現代郵局的銷戳規定,
也不能以過去郵路走法來看現代郵路走法,也不能以現代郵路走法看過去郵路走法.嘉農 发表于 2013-10-24 15:50

四方形戳是儲匯專用橡皮章.現在都用方型戳蓋.在方形戳尚未推廣前 蓋的是鋼日戳.
你講到一個重點. 大郵局與小郵局在輪值有區別. 我們討論的內容. 你只以大郵局的角度來看. 忽略了小郵局.所以結果會有差異.
但總的來說.這些都是郵局.因此討論本來就要涵蓋全部.不能將小郵局說是例外.
白河二支經嘉義中轉.最好要多找幾個案例(最少要兩個).比較能夠了解真實的情況.來驗證你提的郵路是對的.只有一封.較為薄弱.
每個時期用戳規定本來就不太一樣.這就是討論時必須考量進去的地方.才不會偏離事實.
另外 我查不到你說的清清網.有因使用郵戳導致客訴的問題.你是否可以提供在該網哪個版區內.是哪個主題?
另外葉老提到了方形戳.是否知道方形戳最早何時開始使用?

davidpeng

回复  davidpeng
郵遞區號最後面"0"是轉口封發郵局,也就是有"壬"戳轉口局,
現在郵局郵遞是由中心責任局負責轉運,
在現在中心局制度前是採直封制度,
譬如北港郵局至朴子郵局郵件的郵袋北港郵局會由往朴子嘉義客運班車採用直封方式封發朴子,不經嘉義郵局轉運,除非在下午五點後收進郵件外,
北港往新港大林梅山郵件也是採直封郵件封發,
白河二支是兼辦投遞局有辛戳,距離新營局路程遠,離嘉義郵局近,由嘉義局轉口封發可能也有.
嘉義二支也是兼辦投遞局,往南靖郵局去反而不方便,
郵局郵遞郵路作業方式常令人摸不清,北港郵局作業方式除非問當地郵務人員才會了解,
在哪個版面看到的忘了,是有人是這樣教導,我是在勸你不要去誤導教導要去客訴.
四方型儲匯戳什麼時候開始沒注意,曾要蓋劃撥單77.7.7-7乙戳,郵局說照規定要蓋四方型儲匯戳,結果郵局還是蓋了乙戳,可見已實施已久.
嘉農 发表于 2013-10-25 10:04

不同時期  會因時空背景不同.交通運輸和制度改變  郵路也會產生變化  您說的版面   即使有人說錯  也有很多高手在  也會有人指正  不致產生客訴問題  您太多慮了
您在清清網上 如果要教導其他人  應該用直接說明的方式  用迂迴的方式   容易產生反效果  會讓人覺得你是挖了一個坑  讓人跳下去  這種方式較為不妥
四方型儲匯章  44年在台北就有使用記錄 初期經辦員印章另外蓋  後來才改善同刻在四方戳內  戳分左書及右書   之後還有用過圓形章  之後再改回四方形章  並推廣使用  
基本上  乙戳+印章的功能=四方型儲匯章  兩者可以互換使用  並無硬性規定  因此劃撥單銷77.7.7-7乙戳(應也有蓋印章)屬於正常使用   

davidpeng

劃撥單銷臨局戳
嘉農 发表于 2013-10-25 08:39

這個是正常使用  葉老要表達什麼?

davidpeng

回复  davidpeng


    包括郵局集郵中心跑臨局的說臨局戳的人說不可能銷在劃撥單上,
並不是每個臨局都有辦理,就是有資深集郵人要在劃撥單銷蓋臨局戳.
嘉農 发表于 2013-10-27 08:51

這個你不能怪集郵中心的人  因為現在這種業務很少辦理  他們可能都沒遇過  當然說不可能
  資深集郵人因為遇過也作過劃撥單銷臨局戳  因此認為臨局可以做劃撥業務  是可以理解的
現在的臨局  其內部人員不懂臨局可以辦劃撥業務的人居多  所以漸漸這種臨局劃撥業務已被遺忘  會辦的也少了
臨時郵局有沒有劃撥業務  以該臨時郵局有沒有辦理此業務為主   在以前書展 或工商展覽等的臨時郵局  
因應民眾購買需要  因此設立的臨時郵局會有辦劃撥業務  
但如所辦臨局與辦的活動無購買物品 推廣物品的需求  需要劃撥業務因應  那通常就不會有劃撥業務  這個就是差異
許多集郵人可能弄不清楚這其中的差異  因此認為臨時郵局都應該可以辦劃撥業務  而郵局人員可能也不清楚也不知道如何解釋
早期的臨時郵局有儲匯戳和乙戳  臨局戳使用乙戳到73年都還有看到 但到75年以後就沒有了  
附上 50~95年(1961~2006年)劃撥單銷臨時郵局戳的圖片供參考!

下载 (128.85 KB)

2013-10-27 14:23

下载 (128 KB)

2013-10-27 14:24

下载 (144.8 KB)

2013-10-27 14:21

下载 (145.27 KB)

2013-10-27 14:23

下载 (157.91 KB)

2013-10-27 14:23

下载 (180.25 KB)

2013-10-27 14:22

下载 (171.78 KB)

2013-10-27 14:22

下载 (141.66 KB)

2013-10-27 14:21

davidpeng

水上現在的投遞歸嘉義郵局負責，要銷到水上郵戳只有甲戳，乙戳，癸戳，民雄現在的投遞歸民雄雙福郵局負責，溪口郵局投遞業務歸大林郵局負責，番路郵局竹崎郵局由竹崎灣橋負責，

嘉農 发表于 2013-11-1 21:48

葉老忽然發表這個和清清的哪個討論主題有關?看不太懂
另尾句 : 相關郵局落地戳問題，不要去清清誤導銷戳。更讓人看不懂  還請明示不用繞彎

davidpeng

嘉義有幾個局已不是投遞局,所以無投遞戳,這幾個郵局無法蓋落地戳,
信箱檯蓋投遞後郵戳在回執上個人認為有需要,
信箱檯補蓋落地戳,會有很大後遺症 ,不要再到清清網站教導誤導,會影響郵局正常作業由響,
很多集郵人客訴郵局,都是來自學習清清網站莫名客訴,而影響其用郵公眾權益.
嘉農 发表于 2013-11-1 23:37

葉老或許認為我是教導誤導  但我認為葉老的思考範圍較窄  你不能以嘉義局的現象  去解釋全部郵局的正常處理現狀
你也不能以你自己自認為的觀點  去否定其他與你觀點不一致之情況
有問題可以提出討論  但事實未明朗前  建議不要隨意下定論
信箱台使用甲戳作為投遞戳早已行之有年


我將該篇我回答的內容複製如下:
Re:回 6樓(樂腳) 的帖子

引用
引用第6樓樂腳于2013-11-01 13:15發表的 回 3樓(站長) 的帖子 :
前些日子請站長代辦的台灣風景實寄封.因收到時沒蓋落地.拿到郵務股要求補蓋.
郵務人員看到是寄信箱的.就直接說寄信箱要信箱台蓋落地.
就直接幫我拿到信箱台蓋落地.
問題是信箱台不是都是甲戳嗎?甲戳也可以當落地戳用嗎?

信箱台用甲戳當落地戳是正常的
---------------------------------------------------------------------------------------------------
上面這句 "信箱台用甲戳當落地戳是正常的 " 是我回覆的內容
回覆的前提  是該信箱台有專用甲戳  一般信箱台備有專用郵戳的  都是大局了
信箱台其實並非每個局都用甲戳 也有子戳 庚戳都有 (配發到的是什麼戳就用什麼戳)
以台北局為例 現有信箱台用的是庚1及甲33兩把戳  因此落地戳蓋甲戳沒有問題
且這個方式 已經行之有年了 至少有25年以上了 不是現在才出現
附上台北局寄信箱郵件 使用甲戳做落地戳之使用例 供參考!
73~78年(1984~1989年) 甲19及甲28,甲39及甲40均為信箱投遞用戳

下载 (96.98 KB)

2013-11-2 13:10

下载 (93.08 KB)

2013-11-2 13:09

下载 (121.05 KB)

2013-11-2 13:50

davidpeng

回复 82# 嘉農

以這封來說是刻意被拿去做集郵品的  是郵檢母戳  但無郵檢事實

就像下面這兩個戳也是郵檢母戳  但非郵檢用途  一個銷在信箱單據上  一個作首日封補落地  都是一樣的意思

另外當然也有未裝干支的真正郵檢封戳

   

下载 (22.16 KB)

2014-7-12 00:33

下载 (57.14 KB)

2014-7-12 00:33

davidpeng

回复 84# 嘉農


    葉老如何知道只銷一封？
這個戳並不是銷不清楚，是沒裝郵檢代碼字釘（干支），原因在上一樓己經說明了，不再重述。

davidpeng

回复 86# 嘉農
你上面說"為何會銷到不清楚,只有銷到這枚."
所以說要說清楚.而如何會被拿去銷首日封  要問去做首日封的當事人才清楚

davidpeng

回复 88# 嘉農

你們三個有這枚戳的首日封  是否同一日期 ?你這封是你做的嗎?

davidpeng

回复 90# 嘉農

可以統計一下  三個日期各為何?