也来讲讲我收集清票的故事 - 红印花邮票 - 大清邮票

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发表于 2011-10-11 21:36 | 显示全部帖子

本帖最后由 edvardtin 于 2011-10-11 21:57 编辑

回复 edvardtin
上海大龙都是自然使用了，说明当年真是集的不多，所以留下来都是旧票
海关大龙未发行就有人提前一年来订了
所以新旧都多
你旧票多是因为贪便宜
工部大龙你新票多也是贪便宜
当然
旧票确实不多
麦国培发表于 2011-10-11 10:03

我们这里说的是比例，新旧票比例多少？上海大龙估计新票比旧票多10倍都不止。海关大龙，估计新票和旧票也就数目相同了，或者新票更少。
即使是1840年的黑便士，也是新票少于旧票。

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发表于 2011-10-11 22:14 | 显示全部帖子

工部大龙旧票，非我经济能力所能承受。海关大龙新票是因为我能力有限，怕收到高仿

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发表于 2011-10-11 22:20 | 显示全部帖子

个人觉得上海工部票或许并非和其他工部票那样，只是为了牟利。但是您说上海工部一点没有这种想法，我觉得不可思议。即使不说上海大龙，后来的上海小龙，和其他邮票，在短短的1865-1893年间，发行了多少版？大家不妨对照1878-1911年清代，或者对照当时的大英邮票。
考虑到上海工部主要的邮件都是通过年费的注册用户，他所需要的邮票量是不大的。但是就是这不大的需求量，居然早就了那么多不同类别的邮票，难道真的那么合理吗？

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发表于 2011-10-11 23:33 | 显示全部帖子

回复 edvardtin

我来猜一猜，一开始印的并不多，后来有人要，就再添印，再有人要就再印。。。。 ...
清邮路发表于 2011-10-11 23:06

往好的想，也可以是邮资调整，或者是增加服务。

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发表于 2011-10-12 19:18 | 显示全部帖子

当时从英国印刷的第一套小龙票没按时到达, 不得不加印上海大龙票应付需求.

大龙发表于 2011-10-12 10:05

这是周博士的猜测，没有事实证据。

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发表于 2011-10-12 19:19 | 显示全部帖子

法国佬的某一种推测是不曾有过贴票上海大龙实寄封
所以没有实物存世
parisiica 发表于 2011-10-12 19:17

据说唯一贴上海小龙实寄封也是假的？

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发表于 2011-10-12 19:28 | 显示全部帖子

第二套小龙票到达后, 上海大龙票不再使用. 后来按面值卖给了集邮者. 这也就是目前上海大龙票的主要来源.
大龙发表于 2011-10-12 10:05

我想请教大龙先生，邮票不是按照面值卖的吗？如果后来集邮者能按面值买邮票，难道在上海大龙使用的时候，集邮者不能买邮票？除非邮局不出售邮票，只收现金，然后邮局加贴邮票？第2套小龙到达时候才和大龙发行时间相差几年？2-3年前没有集邮者，2-3年后集邮者大量出现？这符合逻辑吗？

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发表于 2011-10-12 19:30 | 显示全部帖子

那福州寄出贴双龙不会假吧
清邮路发表于 2011-10-12 19:23

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发表于 2011-10-12 19:51 | 显示全部帖子

大龙先生不觉得奇怪吗，上海大龙发行日是8月2日，总共没有多少旧票存世，居然頭几日都有旧票存世。何解？最开始几天寄信的人多？

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发表于 2011-10-12 20:20 | 显示全部帖子

法国人的推测
自1863至1893年间，上海工部书信馆采用会员登记方法，客户多为大贸易公司等，几乎占所有营业额，早期根本不贴邮票，即使有零星的外籍海员、商人要寄信也可直接交纳现金，也不贴邮票
为防止会员（外籍公司）的中方雇员营私舞弊，夹带私人邮件，要求在交寄私人邮品时购买邮票，"作为邮资已付的会计凭证"直接盖销后留存……所以上海大龙的使用是作为支付凭证存根，而不是贴在邮品上寄出，其使用数量也极小
至于后世流传的旧票有全戳，也有半戳（绝大部分）与当时的集邮观念、习惯有关（刚兴起的集邮活动还不成熟，常把白边及半个戳剪掉，贴入邮册）
parisiica 发表于 2011-10-12 20:01

有1865年8月1日，大龙邮票发行工部局公告存世

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发表于 2011-10-12 20:29 | 显示全部帖子

回复 edvardtin

猜猜是开张誌喜，销戳留念
清邮路发表于 2011-10-12 19:59

我们来做个算术，周博士好像精通算术。假设大龙邮票旧票200张，其中销日戳的占1半，1半销那种没有日期的戳，或者日期销的看不清。这样销日戳的就只有100张了，假设大龙邮票使用540天（1年半计算，上海工部局邮政每天上班），平均每天存在旧票的可能性是（100/540）=18%。已知8/2日至5日（4天都有旧票存世）。从数学上说这种情况的概率是0.12% （假设任何1天存在旧票的可能性都是相对独立的）。

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发表于 2011-10-12 20:39 | 显示全部帖子

红印花版讨论上海大龙

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发表于 2011-10-12 20:45 | 显示全部帖子

不得而知
parisiica 发表于 2011-10-12 20:41

　　解释：不能够或没有办法知道。“得”：在这里作副词，是“能、能够”的意思；“而”：在这里作语助词，无意，只起承接作用。
　　出处：《后汉书·桓谭传》：“盖天道性命，圣人所难言也。自子贡以下，不得而闻。” 唐·韩愈《争臣论》“故虽谏且议，使人不得而知焉。”清袁赋谌《重修（袁可立）始祖荣公遗像记》：“谌生也晚，未经目瞻，则此帧之似与否，不得而知。”
　　用法：偏正式；作谓语；用于不知道某事
　　示例：从未到过广西，所以谁做了广西政府的“高等顾问”等等，我～。（邹韬奋《经历·贫民窟里的报馆》）

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发表于 2011-10-13 05:39 | 显示全部帖子

难得大家对上海大龙有这么大的兴趣, 和这么热烈的探讨, 这个贴的目的也就达到了.

已知的事实也都列出来了 ...
大龙发表于 2011-10-13 05:24

大龙先生这种胸怀值得敬佩，越是有说不清的地方，越是有趣。

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发表于 2011-10-13 05:41 | 显示全部帖子

贴两个上海工部实寄封

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发表于 2011-10-13 05:41 | 显示全部帖子

背图

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发表于 2011-10-13 06:16 | 显示全部帖子

上海大龙旧票很少见. 有日期的更罕见.

大部分都是1866年的. 有几件是1865年的. 但并不是"居然頭几日都有旧票存世".

此前周炜良书中最早记录是1865年9月30日.

810楼剪片, 8月5日, 是后来发现的最早的.

还有一件是8月3日. 那个戳有些新, 和810楼剪片的戳有细小差别. 而且是2008年冒出来的, 所以其真实性还值得研究.
大龙发表于 2011-10-13 05:59

起码8月2日是有的，可以见台湾王先生（周博士上海大龙一书的翻译者）关于大龙邮票发行的文章（可能是邮史研究中的文章，记不清哪本了）。

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发表于 2011-10-13 06:21 | 显示全部帖子

方版主847楼那个Hall & Holta，就是前面754楼讲到的著名的福利公司。

早期大龙信封精华，包括黄健斌的 ...
大龙发表于 2011-10-13 06:16

觉得这比较便宜，就买了。挺有趣的。

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发表于 2011-10-13 06:31 | 显示全部帖子

回复麦国培

黑便士印量有6千万，存世量应该比猴票大不少。真正的问题是，中国的第一张票大龙，印量才100万，除了阔边黄5分新，没有比得过猴票的。说到底是供需关系加炒作决定的，咱们中国集邮的，见面问个，猴子你有吗，很正常；有人见面问，大龙你有吗？
llicolt 发表于 2011-10-12 23:50

西考发行量2万5千套？比大龙少1个多数量级

邮政25年新疆加盖面值1角，总量不过8000张

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发表于 2011-10-17 04:46 | 显示全部帖子

又有新东西可以看了

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