edwardtin

回复  edwardtin
田先生，对倚天劍感兴趣，没有图没有关系的，可不可以讲一讲？
genel 发表于 2013-3-19 04:53

謝謝先生關注。
片中內容提到因戰事波及，信件被迫濟留港口，只能交與戰艦運載。同時，亦談及英國軍艦參戰，不知道在這場戰事上，英國的介入有多少？也希望大家能討論。

一路向西

回复 66# 阮秀佑


  中法战争后, 张先生后来娶了李鸿章的小女儿为妻,也算是个花絮了.毕竟那个年代,清流出身,改投淮戚门下的不多.

一路向西

我有同感。尽管对海军事务生疏， 丁汝昌是位有骨气的负责任的军人。据我观察，丁都督是大清海军唯 ...
阮秀佑 发表于 2013-3-19 08:25

   故有“一校一级对阵一国一军”的说法。  这个应该是 唐德刚先生对于中日海军的的概括了,相当的精辟

一路向西

回复 65# 阮秀佑


   阮先生高论.吹毛求疵的说一句,您的表述有点小的瑕疵.我方参加黄还海战的军舰里面,应该只有定远,镇远两艘能够称得上是铁甲舰(战列舰),大致的标准的是水线附近有垂直的装甲带防护,装甲堡的炮塔;其余各舰,除鱼雷艇外大致属于巡洋舰,

小北

传教士背景复杂，有国别和教派之分。在华最有名的传教士应该是卫礼贤，他属于德国福音教派同善会，该会传教宗旨是以教育和医疗来传教，在文化上尊重中华文化的传统和现实，他本人甚至都成为了中华文化的信徒，对孔夫子以及中国的皇廷顶礼膜拜，属于保皇派，以致于德国在华殖民地华人事务专员评价说，他开办的学校，其华人学员没有一个信教的。但是这并不妨碍中德文化交流的开展和深入。也不妨碍德国在华培养亲德人士。这一点是正常的，各国都喜欢培养对自己好的外国人。
导致义和团发生的天主教斯太尔修会（圣言会），强势介入山东基层乡村，强力改变山东乡村社会结构，无视当地宗族势力对乡村的实际统治，制造了极大的矛盾，直接导致巨野教案以及以后的德国侵占胶州湾。后又逢天灾，山东乡村社会矛盾急剧激化，在煽动下，出现了严重的排外行为，与山东民间习武之风相结合，出现了大规模的义和拳，此后的事情众所周知。义和团后，梵蒂冈天主教廷也反思天主教传教会在华的种种失误，这个他们是承认的。另外众所周知的发生在西方的天主教牧师娈童，强奸等等行为，教会曾经公开道歉。这些事情当时不能说中国有也不可能说没有，至少是七八九十年代在西方大规模发生过。借用李总理的一句话，不做“有罪推定”。

阮秀佑

我收藏了一两张1884年8月英国报纸（London Illustrated News)有关马江海战的评论， 拟周末找出来贴上。

阮秀佑

我收藏了一两张1884年8月英国报纸（London Illustrated News)有关马江海战的评论， 拟周末找出来贴上。

阮秀佑

中法马江海战， 福州人也有说法：“两何无奈何，两张无主张”。
其中一位“张”指得是其时刚上任不久的清流派船政大臣张佩伦（小说家张爱玲的祖父）。

阮秀佑

回复  genel


   虽然"成王败寇"是不成文的历史评判原则,况且败军之将不言勇.个人认为,老丁算是旧式军 ...
一路向西 发表于 2013-3-19 05:47

   我有同感。尽管对海军事务生疏， 丁汝昌是位有骨气的负责任的军人。据我观察，丁都督是大清海军唯一的一位非福州船政学堂出身的海军司令。

   大清海军将领多数早年在英国留学， 并在英国海军军舰上实习，承袭了英国舰长“舰亡人亡”的传统。北洋水师左右总兵（副都督衔）刘步蟾林曾泰都是以自杀谢国人，丁汝昌亦是如此。
   北洋水师有13艘铁甲军舰参加了甲午海战， 其中12位舰长毕业于福州船政学堂。故有“一校一级对阵一国一军”的说法。

genel

回复 63# 一路向西
"老丁算是旧式军人的楷模了" 很中肯!  没有英雄论.

有兴趣等阮先生早上醒来,听听他的见解.

一路向西

回复 61# genel


   虽然"成王败寇"是不成文的历史评判原则,况且败军之将不言勇.个人认为,老丁算是旧式军人的楷模了.出生于行伍,一直努力学习近代海军以及相关的专业知识,在北洋水师的建设过程中也出力颇多.最后不论是黄海海战或者是威海卫保卫战,都尽了军人的本色,.最后战败服毒,应该也算是为战事的失败承担了责任,同时保全了部下.

genel

回复 50# edwardtin
田先生，对倚天劍感兴趣，没有图没有关系的，可不可以讲一讲？

genel

回复 59# 一路向西
那也好，省了我去找了。想不到你和阮生颁起奖来了，希望你们两个“好战疯子”成为朋友。我也真希望有人给我一个发现奖。

讲起10年后的中日的甲午海战。请问向西先生和阮先生对中国的海军司令丁汝昌如何评价？

假师爷

原来如此，又学到了。

一路向西

回复 58# genel


   点石斋作为记录和选择新闻,确实是起了很大的贡献.不过,他们的图对于军舰形态绘制不太准确.很多对于军舰的描绘还停留在帆船时代. 就连10年后的甲午战争黄海海战,他们也采用了相近的风格。

genel

回复 53# 阮秀佑
第一次听说有这样的图片明信片，有的话，一定是法国人做的。

本人收藏了一些清末点石斋的图片书，有一个马尾海战石印的图片。那天找到的话，会挂出来。

阮秀佑

我送一枚罗星塔戳票给楼上， 理由是我也很关注近代的海军,中法战争和甲午战争。
请用华邮网短消息，将你的地址发给我。

一路向西

回复 55# 阮秀佑


   如果是阮先生发奖的话,罗星塔邮戳一枚好了.哈哈   说来也巧了,我的另外一个爱好是近代的海军,中法战争和甲午战争都是我比较关注的.这次就是瞎猫碰见死耗子了.

阮秀佑

回复 54# 一路向西


    楼上最先说对了， 要什么奖品？

一路向西

回复 46# genel


   呵呵.看来我说对了.