阮秀佑

回复  阮秀佑
那大清就不赚重庆的1ca了？只赚其他地方的？谁都知道8不等于9，6也不等于8的！只重庆使用官平銀，其它地方都不用？（大清官局成立后1897.2.20.才改洋銀为单位）
肖万里 发表于 2015-11-3 23:18

大清邮局也想赚重庆的1ca， 全国其他其它地方都用一样的官平銀， 只是重庆书信馆的寄外洋邮资比大清海关寄外洋邮资优惠，抢了大清海关邮局在重庆的生意。另外，海关邮局也只服务海关一小撮， 在国家邮政时期才真正面向大众开放，收寄社会邮件。

阮秀佑

回复 85# 阮秀佑


    以下布告称：重庆书信馆在宜昌和上海分别有代理处，可以收集信件，并代理处购买及贴用重庆书信馆邮票。
    上海代理处在英商公发洋行。若1楼上的信件是在重庆收足挂号邮资（但缺香港票），若该信是通过重庆书信馆系统寄到上海的，在上海挂号寄出是也应由其代理处英商公发洋行加贴客邮票并中转办理， 关上海海关邮局何事？ 还销盖海关挂号戳（还没有挂号编号）？

    所以，这贴客邮票只能是在芜湖送达芜湖海关之后，在重庆书信馆业务已结束后才发生的。我认为是芜湖海关邮局职员，利用原来的“信壳”以海关邮政内部信件的形式，转到大清上海海关， 这时该信件仍是国内平信（双倍），未贴大清资（因为是内部中转）。英客邮邮票是在到达上海后有收件人在海关的同事在上海贴上的（寄外洋必须较客邮局）， 然后直接在上海英客邮投寄挂号寄香港。因为私信没有贴用大清邮票，不可能在海关邮局挂号， 所以那个红色上海海关戳的画出来的蛇足。

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2015-11-3 23:36

肖万里

回复 85# 阮秀佑
“重庆书信馆之所以邮资8ca可以通过英客邮系统寄到外洋， 那是因为当时的大清官平银8ca约可兑换港币10仙。大清海关邮局之所以邮资9ca也可以通过英客邮系统寄到外洋， 那是因为当时的大清官平银8ca约可兑换港币10仙，大清海关邮局还可以多出1ca， 放到大清海关自己口袋里。
这就是为何商埠书信馆比早期大清海关邮局更有竞争力的原因吗？ 不是因为8ca=9ca！”

那大清就不赚重庆的1ca了？只赚其他地方的？谁都知道8不等于9，6也不等于8的！只重庆使用官平銀，其它地方都不用？（大清官局成立后1897.2.20.才改洋銀为单位）
这只能说明海关与重庆信局约定，凡寄国际信函均按8分、挂号也8分收取，香港也一样。

阮秀佑

这只能说明：
1）寄外洋英客邮平信邮资（1单位）是10仙，2）重庆书信馆寄外洋邮资为8ca（银两制）；

这并不能说明：重庆书信馆寄外洋邮资8ca 等于大清海关邮政寄外洋邮资9ca，
因为寄外洋英客邮平信邮资（1单位）是10仙，是英客邮规定的（独立的规定，是不以法客邮、日客邮、大清邮政的意志为转移的）；与大清邮政规定的寄外洋邮资不相关， 也与重庆书信馆规定的寄外洋邮资不相关。

重庆书信馆之所以邮资8ca可以通过英客邮系统寄到外洋， 那是因为当时的大清官平银8ca约可兑换港币10仙。大清海关邮局之所以邮资9ca也可以通过英客邮系统寄到外洋， 那是因为当时的大清官平银8ca约可兑换港币10仙，大清海关邮局还可以多出1ca， 放到大清海关自己口袋里。
这就是为何商埠书信馆比早期大清海关邮局更有竞争力的原因吗？ 不是因为8ca=9ca！

当时英客邮从中国寄信香港只需5仙（我在前贴中所列的《关目》例子客鉴）。这也是英客邮独立的规定，是不以法客邮、日客邮、大清邮政的意志为转移的。在重庆书信馆以平信寄香港只需大清官平银两4Ca, 那是因为4Ca即可兑换港币5仙（因为汇率是8Ca=10仙）。这不也是恰恰证明是寄香港邮资（5仙）有区别于一般寄外洋邮资（10仙）吗？

肖万里

若挂号加贴10仙=大清规定6分=重庆8分。
反之同理可证：大清规定寄港优惠为6分=重庆8分=10仙

所以寄港与国外的邮资其实是一样的。这也是重庆不同其它商埠的地方。

肖万里

回复 82# 阮秀佑

不是我这么说，而是封上的邮资是这么呈现的。见前面帖子9分=8分：

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2015-11-3 22:13

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2015-11-3 22:12

阮秀佑

1.大清挂号6分=重庆信局8分； 2.大清香港优惠6分=大清挂号6分=重庆信局8分； 3.大庆清寄外国9分=重庆信局8分。 综上可以看出寄香港与国外的邮资相同，并无区别。 平信2倍+挂号=24分=30仙

肖万里 发表于 2015-11-3 20:26

    照这么说， 6分=8分=9分
    若6分=9分，寄香港与国外的邮资肯定相同，那会有区别？

肖万里

1.大清挂号6分=重庆信局8分；
2.大清香港优惠6分=大清挂号6分=重庆信局8分；
3.大庆清寄外国9分=重庆信局8分。

综上可以看出寄香港与国外的邮资相同，并无区别。
平信2倍+挂号=24分=30仙

肖万里

不懂，求解惑：
1897年之前，大清邮资寄海外、邮联各国信函为9分；美、日、港等为6分。挂号6分。

为何重庆信局信函却是8分，挂号也是8分？为何与大清不一致？寄港与国外是否一定有优惠（请示例是荷）？重庆信局是私人外侨所办（洋民信局），有别上海、汉口工部局办书信馆，是否会与大清海关另有约定？

psu

来学习学习！！！

genel

回复 77# 阮秀佑
Lot 505. go check it out.
说起挂号邮资片。现在价格高，也开始有比较危险的加票，加戳东西出来。

阮秀佑

刚过去的Spink拍卖有一个清二次片平寄北京本地，然后加贴了俄国客邮挂号转寄德国。也是一个平信寄信转成挂号的例子。
genel 发表于 2015-11-3 09:03

    只有贴出图片才知道是公是母。
   没有贴用足资的大清邮票吗？肯定没有掉票？是不是石川良品出品滴？

genel

－－－－－－－－

genel

刚过去的Spink拍卖有一个清二次片平寄北京本地，然后加贴了俄国客邮挂号转寄德国。也是一个平信寄信转成挂号的例子。

genel

回复 73# 阮秀佑

秀佑兄，
你对挂号邮件的分析道理上是对的。怀疑也是对的。我没有当面仔细检检查这个封，在这里发声，完全是凭感觉。这个封的使用是非常特殊的，非常，非常少见。平信封中途成为挂号封，罕见！一定是特殊的安排，我猜想是和三转三地海关有关联。1980年代，还没有人如此做假货。也没有见过类似的假封。说回来，这几年，确实有假的海关戳出来，包括Chinkiang, Tangku, Foochow和这个红色的Wuhu.

阮秀佑

[quote我的一点看法。这个封，除了香港票邮资超贴外，我更认为问题不大。那两个红色海关戳稀奇但也符合邮路。
封上寄信地址最初是芜湖中国大清海关c/o POST OFFICE. 然后转到上海海关邮局，进一步转到九龙大清海关。

红色芜湖海关戳在封上真品少见，以前有个有名的万寿芜湖挂号封在台湾陈手上，也是大家争破口舌。
有一点没有争议的是：反正遇到少见的戳封，大家睁大眼睛多看看，多研究后再下手。
genel 发表于 2015-11-2 08:38 [/quote]


    Gene,
    你是阅封无数的专家了，但我相信你还没见过无大清邮资而能在大清邮政局挂号收寄的寄外洋信件。所以我认为1楼这件石川良平跌破眼镜封上大清上海海关挂号戳有疑问。
    大清海关邮政确有不成文的潜规矩（到了1897年国家邮政时期方成为明文规定）：大清邮局可以收寄贴足客邮邮资、但未贴大清邮资的寄外洋平信。但是，这里所指的、邮局可以收寄的邮件是寄外洋平信，挂号信未贴大清邮资则是绝对的No-No. 这也就是为何在同一条邮政明文规定重特别指出：挂号信必须付足大清邮资， 并且在邮局办理。我的理解是：连挂号的大清邮票都得在邮局窗口购买，寄信人自贴的（好比是自摸），不算。
   总而言之，这个红色上海海关挂号戳有重大嫌疑， 因为该封既不是海关公务封，又没有贴用海关邮票，也不是商埠挂号封转交海关邮政系统。更别说连在上海邮局挂的是第几号也木有记录！

   不会是收了封口费了吧？你我一人一半吧。

肖万里

回复 70# genel

刘兄言之有理。

肖万里

回复 69# 阮秀佑
每个礼拜天，莫当宅男，去重庆的老街逛逛，朝天门码头赏大江东去，观察棒棒们艰辛和乐天的生活……昔日陪都今天充满活力，全国GPT排行第一。四川人豪爽、仗义历来闻名，其中曾有著名的袍哥……你会发现在上海两个上海人为点小事可以吵半天，谓之君子动口不动手，呵呵，重庆人不同（汉口人亦如此），三言两语后会痛快地打起来！

genel

我的一点看法。这个封，除了香港票邮资超贴外，我更认为问题不大。那两个红色海关戳稀奇但也符合邮路。
封上寄信地址最初是芜湖中国大清海关c/o POST OFFICE. 然后转到上海海关邮局，进一步转到九龙大清海关。

红色芜湖海关戳在封上真品少见，以前有个有名的万寿芜湖挂号封在台湾陈手上，也是大家争破口舌。
有一点没有争议的是：反正遇到少见的戳封，大家睁大眼睛多看看，多研究后再下手。

阮秀佑

对，同意肖兄所言。关先生也免不了瑕不掩瑜，以他慈寿大家的身段，在台湾的划归问题上，仍显政治洞察力有待提高。