卢长春

QUOTE:

以下是引用jrshi在2009-1-9 23:12:23的发言：
      我个人认为“二格式中英文(公元编年)小圆戳”、“三格式全中文(干支编年)小圆戳”与“腰框式中英文(干支编年)小圆戳”三者之间存在进化(发展)关系——为了官办邮政适应广大公众需要，促使了三格式全中文日戳的诞生，而全中文日戳的地名不易与国际接轨，因此又促使了腰框式中英文日戳的面世，后又改为腰框式英中文日戳。此过程充分说明了这几种邮戳相互之间存在着进化或发展关系。

[此贴子已经被作者于2009-1-9 23:14:31编辑过]

有什么文献或依据呢？
我没研究过戳，不了解，所以来问问。

老邮迷

[BR]赞成，好像大家都有理，进化是一定有的，有些事过去了，留下的就只有争论，晚辈起步晚，需要学习，只能看看听听前辈们的意见。

jrshi

以下是引用[I]卢长春[/I]在2009-1-9 23:24:36的发言：

有什么文献或依据呢？我没研究过戳，不了解，所以来问问。

      二格式中英文日戳、三格式全中文日戳、腰框式中英文日戳、腰框式英中文日戳、三格式英中文日戳此五类戳问世先后时间可从张恺升老先生的《中国邮戳目录》中查出，这些史料可以作为依据。而以上戳式变化的动力，显然是来自邮政事业的发展——使用官邮的公众越来越多，通信范围也越来越大，达到一定规模的地方邮局就要考虑与国际接轨(需要用中、英文二种文字和公元编年)，因此民国的腰框式日戳和三格式日戳的日期不管是用中文数字表示还是用阿拉伯数字表示，大部分都已不用阴历日期而用阳历日期了。这些事实难道还不足以说明邮戳的进化(发展)吗？

[此贴子已经被作者于2009-1-10 0:01:03编辑过]

卢长春

搞研究，就是需要探讨和争鸣（对错暂不论）。是一个良好的氛围。——个人看法。
各位继续。

[此贴子已经被作者于2009-1-9 23:56:03编辑过]

jrshi

以下是引用[I]老邮迷[/I]在2009-1-9 23:46:56的发言：[BR]赞成，好像大家都有理，进化是一定有的，有些事过去了，留下的就只有争论，晚辈起步晚，需要学习，只能看看听听前辈们的意见。

老邮迷先生，你收集的邮戳面广量大，若先分分时间先后，再分析分析信息量的多少，是否也能发现一些规律——邮戳在进化和发展？

老邮迷

我觉得邮戳随着政治和针对某一方的实用性是有一定程度的进化，但大致上没有什么大的改变。

jrshi

以下是引用[I]老邮迷[/I]在2009-1-10 0:10:20的发言：我觉得邮戳随着政治和针对某一方的实用性是有一定程度的进化，但大致上没有什么大的改变。

      进化和发展都是缓慢的，正像宇宙和物种的进化和发展一样，若静态的研究各种星体、植物、动物，只按照星体、植物、动物的形态分类，是很难发现其进化与发展的，但若研究其不同形态间可能存在的内在联系，就有可能提示其进化和发展，找出其演变规律——宇宙内所有星体是相关的，天文学已经归纳出“星系图”；地球上所有生物也是相关的，达尔文的物种进化论已为全人类所公认。我想邮戳乃至整个邮政事业也是逐步进化和发展的。人类历史长河——有文化和文字的历史就有几千年，期间的进化和发展是显而易见的。而现代邮政(以邮票和邮戳为主要标志)最多只有200多年，黑便士邮票问世还不到200年，与人类社会发展史相比，只是一瞬间。到2040年(邮票诞生200周年)，可能写信的人和使用邮票作为信资的人都会大大减少。这200年一瞬间留下的各种邮票、邮戳、邮品、邮件，也就成为文物(反映人类文化发展历史的物体)了，人类还会像爱好文物一样来爱好集邮。但到那时，毕竟人类已不用邮票和不写信了。邮票和邮戳，从诞生、由简到繁的发展，直到最后消亡(异化)，这就是进化、发展。我想集邮的最高境界，就是要研究人类文化发展的这段历史，揭示其中隐含的各种社会发展信息和自身进化、发展存在的规律。我们大家都应该为此做些工作，为后人留下些研究成果，而不只是留下众多的邮票、邮戳与各种邮件。我想麦会长办《华邮网》和开展“中国邮史”的研究，其“目的”一定程度上也是为了此吧？！发此议论，供邮友参考。

[此贴子已经被作者于2009-1-10 9:10:57编辑过]

jrshi

中国邮史的研究，离不开中国邮戳史的研究；而中国邮戳史的研究，离不开中国各种邮戳戳式的收集和研究，但停留在此水平上还不够，还要开展不同戳式间相互关系的探索和邮戳自身进化、发展的研究。    ——这也是我开辟本贴的原因——看来已经得到部分邮友的理解和支持，谢谢！

[此贴子已经被作者于2009-1-10 9:23:10编辑过]

王厚邦

中国邮戳史的研究，前人已经做了不少工作，写出来几本大部头著作。那些邮戳志即是邮戳史（如三国志即三国史）。而《中国邮戳发展史》还没有人写过，石教授有志于此，希望能早见成果。《邮戳发展史》应怎么写，还前无古人。是件开创性的 工作，我在前面帖子中，也提到了一点，如：从手工盖戳，到机械化，自动化，电子化是一个发展途径。还有随着邮政发展而使邮戳发展的一条发展线索等等。我理解石教授的想法。但我认为《中国邮戳发展史》中，有没有“中英小圆戳”这一章，就看谁来写的问题。让石教授写，大概就会有这一章。换个人写，也许就没有这一章。[/SIZE]

jrshi

QUOTE:

以下是引用王厚邦在2009-1-10 13:12:20的发言：
中国邮戳史的研究，前人已经做了不少工作，写出来几本大部头著作。那些邮戳志即是邮戳史（如三国志即三国史）。而《中国邮戳发展史》还没有人写过，石教授有志于此，希望能早见成果。《邮戳发展史》应怎么写，还前无古人。是件开创性的 工作，我在前面帖子中，也提到了一点，如：从手工盖戳，到机械化，自动化，电子化是一个发展途径。还有随着邮政发展而使邮戳发展的一条发展线索等等。我理解石教授的想法。但我认为《中国邮戳发展史》中，有没有“中英小圆戳”这一章，就看谁来写的问题。让石教授写，大概就会有这一章。换个人写，也许就没有这一章。

      谢谢王先生的理解，但我目前为止，还只是发些议论，希望得到各位邮戳大收藏家的理解和支持，特别像麦会长等的理解和支持，因此斗胆与麦会长商榷甚至唱对台戏。只有各邮戳收藏大家都认识了中国邮戳存在进化和发展了，才有可能讨论《中国邮戳发展史》，而此大作，涉及邮戳面之宽、量之大，决非是石某人个人所能及，可能我会先写一篇与“中国邮戳发展史”相关的论文作为抛砖引玉(实际上我也说了不少，当然大多还是废话)，大作还需“封片简戳收藏大家”(像麦会长等)编写，若分配给我写“中英文日戳”这一章节，我倒很乐意。王先生站得比我还高——讨论到邮戳的机械化、自动化、电子化的发展，并对北京邮戳有深入的研究，也应有用武之地(还有“老邮迷”、“清邮路”等众多邮戳收藏邮友)。以上意见，供麦会长与众邮友参考——能否把《华邮网》作为“中国邮戳发展史”讨论的发源地，先开展讨论，再蕴藏编写，麦会长任主编，华邮网众会员参编。只要大家认识一致，必然能够众志成城，共同完成此大作。又说废话、大话了，当老师的容易说废话、大话——职业病。

清邮路

写吧，我先订一本。

jrshi

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以下是引用清邮路在2009-1-11 8:29:31的发言：
写吧，我先订一本。

要订向麦会长订。

麦国培

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以下是引用jrshi在2009-1-11 8:36:48的发言：

要订向麦会长订。

谢谢石教授独家委托本人代售此书！何时出版请公告一下，以利征证，先祝出版成功[em56][em56][em56]

jrshi

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以下是引用麦国培在2009-1-11 9:01:26的发言：

谢谢石教授独家委托本人代售此书！何时出版请公告一下，以利征证，先祝出版成功

会长没看再前面的几个贴吗？此书由麦会长主编，众会员参编，老朽只是希望在主编领导下写一章节。

麦国培

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以下是引用jrshi在2009-1-11 9:21:06的发言：

会长没看再前面的几个贴吗？此书由麦会长主编，众会员参编，老朽只是希望在主编领导下写一章节。

我只看到人家向你订书了！

jrshi

此研究(邮戳进化和发展的研究)先在《华邮网》上展开讨论，再由麦会长主编此书(北京王先生提出的《中国邮戳发展史》)，麦会长意下如何？

麦国培

讨论当然支持。出书也支持，但要看内容和谁投入资金

alainfang

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以下是引用麦国培在2009-1-11 11:35:40的发言：
讨论当然支持。出书也支持，但要看内容和谁投入资金

我预定一本.

麦国培

建议方兄投资！

alainfang

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以下是引用麦国培在2009-1-11 11:50:19的发言：
建议方兄投资！

建议大家一起捐款.搞一个拍卖会也不错.