bankliu

杀手指出来的商品，究竟有假没假？为什么您不对这个问题给个明确答复呢？
或许问题有多面性，但邮品有假这个事实似乎是没什么多面性吧。这不是在讨论辩证唯物主义，假的就是假的，不存在其他的面。
至于杀手打假究竟是什么目的，这我们并不关心，我们只关心您的商品是真是假。如果说必须完善签名，那么网站规定售假者直接开除，您是否希望严格执行呢？
由于打假涉及到很多人的利益，更何况具有识别能力的人绝大多数也是邮商，指望着卖邮票养家糊口，如果因为打假得罪了同行，搞不好会被人暗箭射伤：人家既然敢突破不售假的道德底线，那么也就不会畏惧任何人间规则。我也曾经因为揭露别人售假，而导致我的易趣网店遭人数次“清仓”。所以，很多实名用户不敢打假，甚至都不能说公道话。售假者有时候甚至会胁迫用户出来为其开脱！
因此，我认为，对于打假，只要是事实清楚，证据确凿，根本不需要提供真实身份！
相反，如果售假者一再要求对方亮明身份，其目的却令人怀疑。东西是不是假货，和对方亮不亮身份有关系吗？你让对方说明白身份是什么目的呢，莫非要收拾一下这种“欠嘴”的不识时务者？

无角公牛

有个相声形容匿名信：“花上8分钱，恶心你半年”。如今邮资调了，可成本却降了，一个匿名帖子被置顶且被数千次浏览，从一个侧面足以说明大家对打假的关注程度，如果本网能利用这次纠纷的解决，为以后交易制定一个约束，这对本网的发展可以说是个好事！

石头

希望楼上能把这两个帖子仔细看完.网页不是供一个人浏览的.看问题不可能都是从－个角庋观察的.每个发生的事都有它的两面或多面性.人家要要发表看法怎么就是我纠集而来的呢？按您的说法签名栏有没有无所谓啦！看来网规没有必要了.不知麦会长和版主对这种看法持什么态度了.邮品的真与假非一两人能－锤定音的.要看众人的评说和指正.确实假在哪！不能人云亦云吧.美丽杀手的真正目的我比你要清楚.因您未涉身处地呀！[等会儿再说]

edwardtin

打假，與有沒有簽名是兩回事，若果是無埋的打假，有簽名就會變成真打假？最重要是看證據。當然，打假是嚴肅事，影响雙方的聲譽，用詞要小心適宜。至於麥會長因身體過勞，需要爭取時間休息，我去三水探望麥會，見他虚弱，也不敢多逗留。若果大家想知道麥會的意見（因為他亦曾向陳先生買了郵品），請忍耐點，讓他狀況好些時回覆。

bankliu

早晨来看看，还这么热闹啊。
敢问陈老：
1、您卖的邮品，是不是不能确认其为真货还是假货？如果不能，就不要当作真货卖。
2、对于确认的假货，您是否都退货了？
3、如果存疑的邮品被人质疑，您是抱着讨论的态度进行回应，还是敌视的态度反戈一击？
我不赞成对有过无心过错的人穷追不舍，但也不喜欢明知有错还摆老资格故意引开话题来狡辩！
其实，楼主不管是出于什么心态，对于假货或疑似假货进行揭露曝光，总是利大于弊的。或许语言存在过激，但其效果是好的。您在指责对方态度的同时，对自己出售可疑商品的行为是不是作了积极的纠正呢？
中国要求实名举报，但在这里，商品图片一目了然的情况下，似乎没有必要非的说出来“我是谁”吧。真的假不了，假的真不了。而且，大家都是朋友，很多人碍于面子甚至受到胁迫而不敢说话，违心的替售假者开脱，甚至基于利益而帮着售假者编造理由，这才是华邮网最大的悲哀！
或许，“杀手”的真实身份是陈老的旧仇或者竞争对手借故前来砸场子吧。但是，若要人不知，除非己莫为。既然卖了假货，图片清晰的留在网上，就不要埋怨对方下绊子了。
而且，不管是谁，即便是打假者有一天也出售了假货，我们也会同样不留情面的对其口诛笔伐，直到其纠正错误，包赔买家损失！
如果陈老公开承认自己确实卖过个别假货，把自己对这些东西的退货、退款等弥补措施告诉大家，并且向买家真诚的道歉，我想也不会有那么多人来掺和吧，即便“杀手”继续攻击，也不会被置顶。既然自己已经犯错，就要先纠正错误，而不是先质疑打假者的心态，甚至纠集亲朋好友来帮忙，搞得似乎自己多么高尚，打假者多么无耻！

美丽杀手

好！我就陪着你－起磨吧.不知该网站是不是靠浏览次数多少而赚钱的.如果是该发你金牌.我恐怕连第三名都得不到 ...
石头 发表于 2011-12-14 00:14

    呵呵...您开始猜别人..现在又猜某人..呵呵..真是想象力丰富...这些事情很简单...打电话一询问...套套近乎就能知道些.....看来您还是心虚呀...

唐山

哈哈，逛了一圈还是这儿喷火，都成华山论剑了！麦盟主不出山还真抡不开了。有些晕，俺先歇着，还看麦盟主出关评理

石头

好！我就陪着你－起磨吧.不知该网站是不是靠浏览次数多少而赚钱的.如果是该发你金牌.我恐怕连第三名都得不到.因为在该帖中我发的题最少.唉！权当练字吧！
   [3]让别人眼睛睁大点.试问以上各位谁看到你的签名栏了.这个问题只能问到麦会和版主啦！无签名也能置顶.谁给你开的绿灯呢？看来网规是形同虚设了.试想如果今后经常这样.还能使人信服？而你还口口声声什么胆小怕报复.往大了比喻－下.你们俩人就好比躲进了中南海.公安部长也无法进去执行公务的.你们都越过了常规范围还说胆小怕事.我看你们的胆子比窝瓜都大.我纳闷特权在你们俩个小生怎么显现的呢？不符网规啊！相信麦会和版主能看到所写的这些东西！
    [4]你说是俏皮话.年轻人真是不懂啊！听我告诉你吧.你的这些所谓的俏皮话.就是过去农村称作扯大膘.一些文化素质低下之人用作解闷.有时用作变象骂人的.年轻人学啥了？只学会这些？靠这些来迎得打工老板的欢欣多发工资吗？
    [5]我找谁签定看来没带着你去.就不对了？为什么都得你批准呢？不要忘了这个网站是干什么的.是集邮.是民间自发.也就是－些人所说集邮加娱乐的地方.什么事都以你的意志为转移？恐怕你这－辈子也不会得到这个权利的.
      [6]你的最后一点提问是大意了.终于露出真面目.即;[你就这一件邮品是假的吗.先找你的上家商量－下吧.]噢！我想起来了.我同你有过－次没成交的交易.难道你想买对方的东西.就非得卖给你吗？己谈好的价.东西给你带去了.你又说等等朋友再看看.我只好卖给别人了 .没想到.你竞怀恨在心了.你可真阴损. 还说什么打电话与北京人聊天.我都替你脸红.为了几枚小信封连籍贯都不要了.好好珍惜你的北京户口 吧.听说能值十多万呢！ 你就不要撒谎了.真没想到是北京人不敢说自己是北京人.干吗藏起脸啊！你们俩个北京人真有能耐能钻进顶端网页论坛.送了多少礼才达到目的.搞这种阴谋手段不怕断子绝孙吗？你以为脱下马甲就不认识你啦！但愿你们俩别作恶梦.
    最后希望麦会或版主能出面了结一下了.他们俩人也总是拿我卖给您的27支落戳封作文章.是否能展示－下.真的就是真的.假的就是假的.您在辩伪方面比我要强得多呀.记得您还写过－本相关的书哩！

bankliu

爱管闲事的我又来了！
首先声明，我才疏学浅，在此仅仅是凑个热闹，掺和一下。如果说的不对，就当耳旁风即可。
我认为，真的假不了，假的真不了。不管你是老牌邮商，还是新科邮迷，售假总不是好事情。除非你在出售时直接注明“参考品”。因为，毕竟有很多邮友，包括麦会在内，会知假买假，自有其目的。
但是，如果明知是假货，但故意不说明白，或者含糊其辞，给人以捡漏的感觉，这就是不对了。我并不了解事实如何，也不知道陈老在出售时如何描述，因此仅仅说说自己的观点，不是支持或反对某一方。
如果我买东西，肯定会挑选那些德高望重的老邮商。因此，老邮商不但要注重商品档次，更应该注意邮德。如果真的不知道自己卖的东西是真是假，就应该写清楚：真假未判。甚至可以注明：因为真假未判，所以买家不得以邮品不真而退货。
谁都有走眼和上当的时候，对待这些东西，理当留作反面教材，或者说明白出售，绝对不可以含糊其辞的卖出，给别人交学费的机会。“我当年上过当，你们这些娃娃也应该上上当提高一下水平。”要知道，这是在掘中国集邮的坟墓，是让集邮后继无人的做法。
还是那句话，如果晚辈我说的有点道理，不妨听取一下；如果属于文不对题，就当个屁放过去即可。

美丽杀手

看来你这位''美丽杀手''很能磨呀！好吧！正好闲着没事跟你练一会.既然你提出来几点.我就回应你几点.
      ...
石头 发表于 2011-12-13 21:41

    1. 呵呵...那您就天天一电话问问他..看您现在是“猜测”谁发的吧...大叔...真不是我  呵呵..你可随便诅咒  哈哈
    2.我只说麦会有麦会用意...可没说我知道..呵呵...又给我扣帽子...
     自己说吧

石头

看来你这位''美丽杀手''很能磨呀！好吧！正好闲着没事跟你练一会.既然你提出来几点.我就回应你几点.
      [1]年轻人说话－定要有根据.不要总是想问题靠猜测.你怎么知道是你自己称为大叔辈的发给我手机短信呢？干坏事遭雷劈的可不分老少啊！
      [2]你说麦会买去27支落戳那枚封自有他的用处.看来麦会干什么你都知道.是不是啥事你都能做到心领神会呀！你这样说是不是麦会也经常买假封.而用意你都知道啊！麻烦麦会把您的封亮出来不就都了结了吗？如果是假的退我.如是真封那只能证明你瞎编乱造了

美丽杀手

关于石头的两个帖，一直被置顶，我认为有所不妥。老陈的卖假也许是事实，但不同于那些恶意的坑害和骗钱，适 ...
王革非 发表于 2011-12-13 18:16

    王老师您好...您算重量级的人物了..就您这一席话想请教一下...他这样频繁卖假的..如果草草的就过去...华邮制定好的交易规定第一条还有意义吗？一人一次赦免..呵呵这里最少有100个会员及邮友...一人一次无意的上一件问题邮品...这里会变成什么样..
给您罗列一下：http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=99201&extra=page%3D3
                     http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=99193&extra=page%3D3
                     http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=97201

王革非

关于石头的两个帖，一直被置顶，我认为有所不妥。老陈的卖假也许是事实，但不同于那些恶意的坑害和骗钱，适当的批评和处理一下就可以了，要老陈引起注意，以后别犯同样的错就可以了。毕竟他出让的大多数邮品还是可以的。。。。我只是这样提出我的意见，具体怎么处理，还由版主或麦会老师决定。

美丽杀手

没签名栏就不能置顶吗...有开始嘲笑网站...网站那么做自然有他们的道理....难道一个路人看见你花假钱举报你还要告诉你名字吗...一个路人就不能举报你吗..你什么企图    呵呵刚发现 你把昨天的话给删除了...说完的还能淹回去...那什么什么也能回去咯？

美丽杀手

第一..不知道哪位大叔给您发的信息..您可以天天给他来个电话问候一下..
第二..麦会买去当然有老师的用意..现在没发表看法不代表您可以替麦会发表意见
第三..把眼睛睁大了..好好看看我什么时间注册的..发表过什么主题..签名栏里的东西你早不看..现在我胆小.怕 打击报复...着理由可以吗
第四..花多少钱和真假没什么关联吧？..再说我说的俏皮话你听不懂就说是骂人..你听不懂西班牙语就说是鸟语吗
第五..不知道您找了那些懂戳的老师鉴定了.还有病休的？
第六..你就这一件邮品是假的吗？还承认的那么不情愿..假钞要销毁..你这些怎么处理..呵呵先找你上家商量一下吧..这几天通过电话和几个北京邮友聊天..得知很多内幕..呵呵

石头

本帖最后由 石头 于 2011-12-13 14:39 编辑

关于我更改头像似乎跟这两综事没关系吧.在这个网己两年多了.也都脸熟了.换个图好像是无关紧要吧.实在有这个要求再换回来？26楼究竟该封不好在哪？敬请指出说明吧.谢了.
    另外.请你和众跟帖的邮人.去李世民发的帖子中看看我的跟帖！多谢！[在跟帖中发表的是看法.能否不使用过激有损人格的言语词汇.
         在该帖中.我把发手机短信之人误当理解我的邮友.问过该友后.才得知是一阴险之人冒用他的名字发来短信.看来真是个阴损之人干的不光彩的事.
         现在除向被误解邮友至欠外.同时向理解我并发帖的邮友深表谢意！也借此机会再说明几个问题.
         [1]美丽杀手等链接的27支局落戳实戳实寄封[原封剪掉－枚票]让价750元]被麦会长购去了.试想麦会长的眼力得比我.尤其是比你要亮得多.何况你对该两图的戳截止今天还说不清道不明希望你多请教－下吧.[原不想说出是麦会长买了这枚落戳27支局的封且考虑他在生病而添乱.无耐该两位小生言词过于偏激还带脏.也只能是不得己而为之了.请麦会理解吧.
         [2]在网上交流的帖子.为了增加其透明度.都有实名地址的签名栏.[好像该网站的网规上都有注明].我真搞不明白你们是怎样注册的.麦会长和版主是否应该管理一下啦！
          另外.李世民和美丽杀手两位最好把签名栏完善后再高谈阔论.[真可笑无签名栏的主题也能置顶.麦会看后有何感想啊！是否能站出来主持一下公道.以后再有什么恶世民.险恶杀手之类的在网页上不设签名满口脏话乍办呢？
         [3]关于邮品的真假问题.有些个是看问题的角度问题.每个人都有自己的认可观点.判定－个票品的真伪要有深厚的邮识基础甚至数次挫折后[也就是我们常说的交学费]来断定.决不是一两个人所能及的.搞集邮切记不能狂妄.即刚懂点入邮门边的邮识就发几个帖而忘忽所以.[能否比－下发帖的数量.如果我都发假东西的帖子.能否在华邮网与众位师友相处近三年吗？难道这些人对我的诚信度和对票品的签别能力都不如你们二人吗？]我也买过假封.且价格不菲.[因有一部传统类的邮集.荒不择路呗！]急于求成的心理而遭受了些损失.也与卖家争吵过.后来一位集邮家告诫我.不要争吵了.把你的教训写出来.让不懂的人少上或不上当.这就－部有百利而无一害的''邮集''呀！所以每次在尤其是在潘家园摆摊售邮时.遇有编集或初入邮海之人就把这些伪品拿出来让他们看.指出它假在什么地方！真没想到.花30元买了－个封.自认为是捡了－个漏.[因是旧币票封我的邮集用不上]所以上帖出让.换点银子添补邮集.不曾想招来的不是善易评论.而是对我本人的指责甚至漫骂.姑且先不说所售封的真与伪.这种因邮品真伪争论导至对我人格攻击.我认为在集邮研究行列网站中[华邮网]还算比较有名气的.对人本身攻击实在是不应该.[渴望能今后整顿一下.[刚才去了一趟邮市签定机构.可懂戳之人在病休.又问了几位熟知邮友均说法不－.唉！这几天也够累了.我自己就认定是伪品吧.[如该封戳是真品.相信它的价位应在千元之上的.][这篇短文希望两位当事人.不要段章取意使用.如能完整链接本人欢迎]
      对关注李世民和美丽杀手发帖而善意评论的邮人及多年深交邮友对我个人的正确点评.再次深表谢意
      －会儿让孩子帮忙.把以上所言链接到该两帖中让大家都看看.我使用的是写字版.挺费劲不能及时踉帖.迟复原因在这.不是怕谁！

美丽杀手

呵呵，本来随意跟帖阐明自己看法，结果导致你的怀疑，接下来为了打消你的多疑，我跟帖解释，本以 ...
无角公牛 发表于 2011-12-13 01:38

    呵呵 朋友您还不明白..我的意思是石头出售邮品是有的...为何在这些人人都喜欢的邮品上却不做拍卖...得到更高利益..反而选择其他方式

无角公牛

呵呵  已经回复
美丽杀手 发表于 2011-12-12 23:02

    呵呵，本来随意跟帖阐明自己看法，结果导致你的怀疑，接下来为了打消你的多疑，我跟帖解释，本以为完事了，结果上网一搜邮件（自己也是第一次查这个邮件，当初收货前老陈没告诉单号）发现我又发错了，既不是中通也不是邮政（发错2次，手里包装太多，乱了），而是汇通快运，单号是210027121957。只可惜老陈把我的名字里的彬写成林，你说我被怀疑成“北京的同伙”不窝囊吗？但我自己的观点还是：老陈在支持我邮品过程中诚恳忠厚。

美丽杀手

我主要收集最佳邮票评选的实寄选票，本网不多所以不常跟帖，甚至搜索到需要的邮品现注册某论坛。 ...
无角公牛 发表于 2011-12-12 22:50

    呵呵  已经回复

无角公牛

看您新注册...没什么主题和回复..想必在北京很石头认识..您是哪里人
美丽杀手 发表于 2011-12-12 21:52

    我主要收集最佳邮票评选的实寄选票，本网不多所以不常跟帖，甚至搜索到需要的邮品现注册某论坛。我的交易帖链接已经发你信箱，以解除你较重的疑心。老陈卖给我1300枚实寄封的发货包装还在，是汇通快运，单号是210027121957。