姜劍

不能说成交价格高就证明买家一定大头
买这类东西的都不是大头

五味和

拍卖行图片。1909年使用的三次国际回片。

五味和

拍卖行图片，加上冰岛三次回片，使用在1908年。

五味和

为何这三张的回片上都是帖足回寄国际邮资，由回寄国销戳。同期发现的回片目前只有这三张，难得三张片都是一样违规吗？

清邮路

82楼有到达戳吗？

edwardtin

不能说成交价格高就证明买家一定大头
买这类东西的都不是大头
姜劍 发表于 2012-6-6 17:33

不會因成交價高，假東西就會變成真東西！

姜先生有否小心看過全帖？還有否看過台灣郵史研究第八期華裕寬及第十三期林光照並何輝慶的中國郵資符誌明信片有關回片的郵文？

五味和

82楼有到达戳吗？
清邮路 发表于 2012-6-6 17:57

    没有到达戳。

清邮路

回复 87# 五味和

如果没有其他戳记的话，就很难说明问题了。

肖万里

回复 79# 五味和


    我在66楼中也作了这种揣测：“,莫非大清从反馈信息中改变了原来的做法,不再在贴足邮资的回片上銷票,如同此冰岛三次回片,就被OK了? (时间以三次片来看是1907年10月以后了)”

这枚冰岛三次回片和单君连续展示的类似回片，可能是个值得突破和完善前人的立论。非常好。但如清邮路王君所言，落戳是十分重要的，而且还要尽可能显示出它是原寄局为佳，当然这有些苛求了。

edwardtin

回复  五味和

我在66楼中也作了这种揣测：“,莫非大清从反馈信息中改变了原来的做法,不再在贴足邮 ...
肖万里 发表于 2012-6-6 18:47

因為1902年前基於受制加貼客郵票才能出國，所以當雙片付足大清郵資後，大清局便會加貼同等資費客郵票，然後大清局會將所有大清郵票銷戳，留下雙片客郵票讓客郵及回寄局銷戳。但是1902年後，各國陸續與大清協議免貼客郵票，間接承認大清郵資在國際上有效，便形成在回片上的大清郵資不用由原寄局銷戳。

很可惜，基於何輝慶先生的書上出現兩枚四次回片使用例（請看附圖），又加上有些郵友將混貼客時期的政策混淆，以為回片只要貼他國郵票寄回中國便算所謂國際回片，這就是我說的張冠李戴。所以才會出現一樓這枚及趙湧那枚3.8萬的回片（http://www.zhaoonline.com/detail/auction-1512447-detail.shtml）事件。

大家若手上有何先生的書，可以小心留意他對三次國際回片及一版國際帆船回片及以後的郵政用品的國際回片在估價欄上使用“國際回片”，而所謂清四次回片則缺少此項。另外，因缺少五色旗國際回片使用例，因此價格欄內沒有列出“國際回片”這項。最重要是一枚二次改掛號回片，可能因是是集郵片，在二次片價格內同樣不設有“國際回片”估價。

清邮路

回复 89# 肖万里


   82楼的片，销了两种戳，邮资图上是STETTIN，而蟠龙票销的是德国的火车戳，不太清楚，估计是BERLIN—STETTIN（柏林—施特亭）段。时间是08年4月5日当天。
查了一下，STETTIN（今属波兰）距离柏林是120公里，1843年开通火车。
如果没有其他戳，不能认定其回片实寄的有效性。

清邮路

回复 90# edwardtin


   不能认同是回片销了国外的戳回寄，就是回片实寄的判断。两枚片虽然是回片回寄，而有效邮资都是外国票。即使原片邮资图销了国外的戳，但不具有邮资效力。

五味和

回复  肖万里


   82楼的片，销了两种戳，邮资图上是STETTIN，而蟠龙票销的是德国的火车戳，不太清楚， ...
清邮路 发表于 2012-6-6 19:29

    这个有何不妥，邮资符上销的是寄出局邮戳，同日经火车转，合理。只是没有其他经转和到达戳，美中不足。

edwardtin

回复  edwardtin


   
   不能认同是回片销了国外的戳回寄，就是回片实寄的判断。两枚片虽然是回片回寄，而有效邮资都是外国票。即使原片邮资图销了国外的戳，但不具有邮资效力。
清邮路 发表于 2012-6-6 19:37

紅字這字句是否與黑字句是整體一段？

edwardtin

回复  肖万里


   82楼的片，销了两种戳，邮资图上是STETTIN，而蟠龙票销的是德国的火车戳，不太清楚， ...
清邮路 发表于 2012-6-6 19:29

看來拙藏這件也不能說去到美國了。

清邮路

这个有何不妥，邮资符上销的是寄出局邮戳，同日经火车转，合理。只是没有其他经转和到达戳，美中 ...
五味和 发表于 2012-6-6 19:39

   没有其他戳记的前提下，不能判断火车戳是否补销。您说合理，但没有其他戳记，如何判定这片真正被使用？

五味和

不是由STETTIN寄出，销寄出局邮戳，同日经BERLIN—STETTIN中转，实寄的例子没有其他的中转戳，或是到达戳，很常见。如果此片上销的只有同一邮戳，可能如王兄所言，可能没有实寄。

清邮路

看來拙藏這件也不能說去到美國了。
edwardtin 发表于 2012-6-6 19:45

我不明白，我说的是否不够清楚。我指的其他戳记，是另一异地戳记。您的这片都已经中转两次了。
82楼的片，邮资图销了一种戳，为什么不销蟠龙票？您可以认为火车戳补销了，但是没有出现再次中转戳的情形下，如何判定这片就是实寄了？

edwardtin

不是由STETTIN寄出，销寄出局邮戳，同日经BERLIN—STETTIN中转，实寄的例子没有其他的中转戳，或是到达戳， ...
五味和 发表于 2012-6-6 19:55

   

五味和

王兄说的这二种戳，是很不同的，一种为当地邮局，另一种为火车戳，这不是很明显显示此片邮路上的动态吗？寄出局可能不确定是否能销别国邮票，但还是在邮资符上销戳了，或是漏销都有可能。但此片实寄是没有问题的。