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本帖最后由 肖万里 于 2020-2-25 10:41 编辑

回复 13117# williamzhang

哦,开始是全英文戳,后来为什么改送代办所?正式建立邮政局称是1908年,现重建遗址处。需作进一步探讨。一点猜想:开始这全英文福州鼓岭邮戳放在渡假村洋人居委会手中使用。后来大清福州邮政官员感觉此举不伦不类,鼓岭戳既非客邮又非自立邮局,銷票有失国家尊颜?遂设立大清邮政代办所(委托国人商店代收寄邮件),停用全英文戳。但二年的夏季时间几乎难见此戳封片踪影,呵呵,难怪一出现就高达30万台币起拍了。
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回复 13121# 阮秀佑

阮兄,如果你认定了罗星塔邮戳不假的话(原先我不敢确定它),那么我认为这个片应该是真的了。诚然,大清邮政有通札敕令国内邮件不接受贴客邮的信函,必须贴大清邮票。但是此片并非投寄大清邮局,而是俄国上海客邮局,由其转大清上海官局是不会拒绝不收的。而且付足了4戈比邮资。
谨供参考。
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本帖最后由 肖万里 于 2020-2-25 19:54 编辑

回复 13123# weng

那两枚一收一发的上海俄客邮戳无疑是真的,而且贴的4戈比是国际邮资。若再说罗星塔邮戳是伪戳,我只能无语了。
有东北俄客邮只贴俄客邮寄国内交大清邮局转投的例子。
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回复 13126# williamzhang

张先生早安!
1.我并非认为此封是假的,反而认为它是真实的。它涉及到1902年这个分水岭的界定问题。它反映出此前早在1900年鼓岭已有一些洋人避暑别墅了,为方便洋人寄信的需求,可能福州大清官局同意了全英文文邮戳代用。
估计戳子也就由其业主委员会保管使用了。后来可能听取民意或新任主管认为不妥,它有碍大清颜面,故停止此举。开办大清邮政代办所,岁在1902年夏季来临的6月16日。日期如此笃定于史册,因此是年应为鼓岭邮政正式开办,是有说服力的。

2.使用全英文戳可说是大清鼓岭设立邮政之前的一种变通之举。

3.1908年大清邮政在鼓岭修建邮局代替昔日邮政代办所,行使邮政功能。

个人管见,不当之处敬请教正是荷。
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注:邮政代办所是大清邮政官局指定认可的,多为有信誉的商店主。要签订契约,提供打折扣邮票及佣金。没标准国家统一邮戳,多为自刻碑形戳盖于封上空白处,但常见銷票。
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本帖最后由 肖万里 于 2020-2-25 22:52 编辑

回复 13129# 阮秀佑

俄国客邮邮资是按俄国国内邮资标准计费的。
明信片国际邮资标准:1879—1917年是3戈比,其间有调整为4戈比的。贴5戈比是溢贴了。
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回复 13133# williamzhang

前提是真的。不少新的发现更新了前辈大佬的著述,弥补了疏漏。肯定会更有价值一些。经典邮书是宝贵的资料但也难免有遗漏和失误的,所以有“尽信书不如无书”的说法。任何敢于挑战大师的思考都是值得佩服的。
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潜心研究地方邮政和某专项收藏研究者往往更胜一筹,对其收藏如数家珍,娓娓道来,闻者莫不惊叹!

谢谢张先生上传封图与高见,让我们分享一下。
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本帖最后由 肖万里 于 2020-2-27 11:21 编辑

回复 13146# williamzhang

这说明潭尾街和延平是福州分局了,而邵武、水口、洋口还只是代办所。前者是邮政员工打理,后者是商店老板负责代办。
真是太可惜了这枚封啊!
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回复 13154# newrestart

进口票封之终止:1896年邮政奉准国营后,总税务司赫德由总理衙门照会瑞士政府,于是年六月廿七日通函转致邮盟各国,自1897.1.1.起,凡邮盟各国之函件交由我国邮局代收代转代送者,免收国内邮资。
进口混贴封自此(1897.2.20.开办之日)自然消失。
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回复 13156# williamzhang

这个我查阅过张恺升先生大著,他是尽可能举出自己当时的所见所闻来著述的,但毕竟个人所掌握的会有疏漏遗憾。尤其是现今已是信息时代,许多深闺无人知道的宝贝陆续展现出风采,填补和校正了前辈的不足和谬误,相得益彰。您的这个封非常好,尽管邮资剪掉了,但是邮史研究的好资料,很有历史和邮史文化价值。
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本帖最后由 肖万里 于 2020-2-28 09:21 编辑

回复 13156# williamzhang

在夏季邮局中,福州鼓岭为翘楚,邮史展现最丰富,时间最长,人文史料有意思。值得收藏和研究。
汉口的气候是全国闻名的三大火炉之一,夏日酷暑炎热难耐。各国驻汉领馆人员、洋商和传教士等人纷纷去邻近山上避暑,牯岭和鸡公山成为首选,于是促成它们也成立了夏季邮局。然不及鼓岭之邮趣也。
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回复 13156# williamzhang

向您报告武汉最新新冠病毒疫情:仍在封城封小区和封路中,严防病毒传播。有很大的改观,但依然严峻,对重患者仍无特效药治疗。对武汉而言严控的时间要长一些,最乐观的日子可能是3月25日吧。
各种专家分析和谣传满天,但真正的拐点我以为是:1.武汉学校开学,学生去校上课(武汉有80几所大学);2.国家二会的会期。

祈天下太平,你我无恙。谢谢大家!
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回复 13162# weng

谢谢翁兄的鼓励!有些外地在汉务工而未能回去者,处境很可怜…愿他们食寢无忧人平安,早日开工上班。
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本帖最后由 肖万里 于 2020-2-29 10:12 编辑

肖先生晚上好! 我不太明白您说的代办所是啥意思? 我个人认为1902年时邵武,水口和洋口已成立了福州分局,
虽然首年它们使用的都是是碑型戳.
…………………………………………………………………
大清邮政系统构成:总局、副总局——分局和内地分局——支局——代办所或信柜。
在一些乡鎮人口不是太多或者说寄信的人不是太多的地方,设立一个邮政支局不划算,建或租房子和员工的薪水开支等将入不敷出。为此,邮局与该地有名气和信誉的商铺签约付佣金,代办部分邮政业务。这就是代办所。当该所业务较多了的时候,将会在此设立邮政支局,分局派邮政员工打理,邮戳也渐换成国标样式(福州支局是少有的几个另类,如拱形戳)。水口和洋口等代办所(碑戳上称局)可能早于1902年前就已开办了。
您已有孙君毅和张恺升的邮戳大著,查看可知。
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本帖最后由 肖万里 于 2020-2-29 12:38 编辑

回复 13175# 肖万里

1902年大清邮政福州主管局在鼓岭正式设立代办所或支局,有档案可查。所以福州邮政官方认定1902年6月鼓岭开办夏季邮局。建立自己单独的邮政局营业是在1908年。
打个不甚贴切的比方:那枚1900年全英文鼓岭戳的实寄封相当于鼓岭史前封。
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回复 13181# 爱邮高

我也不懂德文哦。但从邮戳日期9天来看,肯定不是从中国寄出的。不过背面是中国制茶图画无疑。“炒青”?
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回复 13140# newrestart

你所展示的埃及进口片邮戳显示走了9天啊,怎么只5天?

另:阮兄说进口封抵达上海后要先送客邮局转大清官局。能否告之是何通札所定?或展示一二例证?谢谢了。
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回复 13194# newrestart

拙见:也许它是真的,并未瞎改上海戳。1904.11.19.从埃及发出,途经9天抵达上海大清官局11月27日。次日转交上海英客邮28日。彼时印属缅甸同为英国
殖民地,在八莫有中转交换邮局。12月13日八莫日戳,步班邮路经下关至腾越12月23日。全程清晰合理。

埃及邮政肯定不知此中缅邮路,所以必送交上海大清官局完事。因上海至云南国内邮路漫长崎岖难走,故借道英法邮政各开辟了一条邮路投递邮件。此件交英国经缅甸八莫…若交法客邮则经越南了。

邮戳好似并无改造。若上海大清小园戳和上海英客邮戳是假戳,又如何解释后面的八莫和腾越戳是真的?
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本帖最后由 肖万里 于 2020-3-1 22:51 编辑

新加坡侯兄收藏有许多清代进口封片,研究深入。我虽欣赏过,但旅途时间太仓促,几大册未及细看。请他看看更有把握。
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