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回复  阮秀佑


    阮兄, 这样的话,欠资2分的邮件, 最后要交8分,是否和惯例的收一罚一有抵触呢?
weng 发表于 2020-1-12 20:11



    翁兄、单兄,
   你们都提问的有道理, 冬季邮资欠资封片实际上是大清邮局多收了罚资,以致于收信人多支付了应支付的欠资罚金(相当于邮盟国欠资封片的应收罚资金额的2倍,实际罚资被放大了),有违当时万国邮盟罚资惯例。但日本邮政在1900年10月前不承认他国明信片邮资片的做法,也导致收信人支付了数倍于邮盟国欠片的标准罚资金额,也是有发生的。

我见过的这些多收罚资例子多半出自大清天津局。原先以为或是由于天津局在扣减内陆邮资附加后、加贴客邮票后,寄到上海时,有一枚客邮票掉落,造成上海客邮局加倍处罚。但后续看到多件这样的天津寄出的欠资封片,怀疑是不是大清天津局混进了一些不三不四的职员。

以下是1901年冬季两个例子,一好一坏。不知那枚法国客邮票是不是天津局换贴的?

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2020-1-12 23:06
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阮秀佑
重庆市北部新区锦橙路22号水晶郦城四组团4栋10楼6号

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工欲善其事 必先利其器。我们近日围绕张先生所探讨的邮资、邮戳、邮路等问题,其实几十年前邮坛前辈早已有著述讲清楚了。只是我们手头或许没有,抑或是没有很关注它、记住它。“书中自有黄金屋”此语不谬也。
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回复 12502# 阮秀佑

阮兄,有没有可能是换贴客邮票的邮政局没有1分香港邮票,只有2分的,在冬季邮资1分,欠资1分的情况下,只能加贴一枚2分香港邮票。片上的手写欠资金额,应该是根据实际客邮邮资,标注欠资金额。

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阮兄, 老张帖子又火了, 正努力爬楼学习。
石叻侯 发表于 2020-1-12 01:20

老侯, 很高兴看到您。  我现在觉得看书很重要, 肖先生说了, 很多问题都可以在书上找到答案的。

现我在找 《清代古典邮票研究》刊物, 如果您有多余的, 能否托我女儿带回一两本给我?
我手上有2014年, 2015年 和2016年的。 她现在正在西班牙巴塞罗那开会 (offsite meeting),
老阮那张封盖的落地戳就是这个地方。
William Zhang
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回复 12353# weng
     "张先生,如您所说,您的这枚片价格比较低,做假的成本太高,估计没有可能是做的。
尽管可能不是做假,我还是有两个问题:
1。销票的八卦戳,看上去很像是111111(北京),而上海的八卦戳应该是121111。如果您能扫描一个更清晰的,可能问题就解决了。
2。从上海到麻省只用了22天,不知是否属于正常范围。"

翁先生, 上周四我又收到另外一张关先生寄来香港“老夫子”首日封。  关先生于去年2019.12.15同时邮寄出两张首日封,
结果一张2019.12.27就到了, 邮期才12天; 而另外一张2020.1.9才到, 邮期24天, 这差别太大了。 由此可见
百年前的邮局服务效率和态度要比今天好得多。


   
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William Zhang
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欣赏了,不少精品
莆田邮俊 发表于 2020-1-9 20:26


小陈, 新年刚过, 很高兴看到老友再次出现在老帖。听说鼓岭邮史研究会这个月将有一场会议,
你也被邀请参加, 真是太好了, 希望你一定要争取去。鼓岭文史研究会专家穆老师也会去的。  她已从美国罗德岛飞往上海。
到时希望你能上传一些会议的相片到老帖, 让大家分享一下。
William Zhang
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回复 12491# 肖万里


    肖先生, 我又仔细看了一下这两天的贴子,其实阮先生一直在眉来眼去的暗示我们要在封面上去找破绽啊。
不过这些年被那些动过手脚的邮品吓破了胆,思路尽往这个方面考虑了. 惭愧啊, 我尽把事儿往坏处想了,凭阮兄的高水平, 那能弄个假的玩意儿来考老张啊。
翁劲,jim-weng1@hotmail.com
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本帖最后由 weng 于 2020-1-13 14:36 编辑

回复 12506# williamzhang


   

    张先生, 现在是航空邮递了, 12天挺正常的, 一周内也Ok,为还见过从丹麦到中国的信,4天送达的;不过自从有了邮件/微信这些新科技,从丹麦到中国的新3个月也有, 挺耽误事的。


在上世纪初,上海到欧洲的信,一般从水路走, 从太平洋,经苏伊士运河,到意大利,转乘火车到丹麦。一般5-6周,8周也属正常, 后来西伯利亚通邮后, 只需2周左右, 我记得最快见过12天的。


1981年我坐过火车从丹麦回国,从哥本哈根出发, 经波兰到莫斯科用了不到三天,再从莫斯科到北京7天6夜。 所以经西伯利亚铁路陆路邮寄的信件,2周也是比较有效率的了(当年火车速度可能还会比较慢一点)。


我对太平洋邮路不太了解,上次的考虑是, 你的那枚片有4.15戳, 就算是当天出发, 经日本换船,(有一枚不清楚的日本戳, 也是4.15,但此戳与一般日本国际邮局用的IJPO戳不一样),到西雅图,按当时的船期不知应该几天?再转乘火车应该也要一周吧?22天也真是很快的了。


这里高手多多,我仍块砖,希望有人帮你释疑的,玉的美就显示出来了。

翁劲,jim-weng1@hotmail.com
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回复 12508# weng

呵呵,再高水平的收藏家也有打眼的时候。集邮太博大精深了。许多著名的邮商和团队(公司)也不乏有谬误。但我仍颇相信他们。因为他们邮识不仅丰富,见多识广,尤其是经手的实物见的多,这是非常重要的。所以好的邮商是集邮者不可或缺的可靠朋友。我们这里探讨,虽然图较清楚,然终不及实物在手的感觉。是故对伪品鉴定尚隔一层纱罩也。不过纸上谈兵也祘一乐了。
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可能受日本畅销书“断、舎、离”的冲击,深感我这个年纪似乎应该如此了,道是张先生还年长我一岁仍不改初衷,痴迷集邮并大有进展,令人心悦诚服不已!
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本帖最后由 williamzhang 于 2020-1-13 18:44 编辑

回复 12509# weng

谢谢翁先生的回复。  我们在讨论一张封片时, 重点研究邮资,邮戳和邮路等, 有时也会观察一下邮期是否合情理。
不知您还记得2016年7月11 您和肖先生为了我一张1914年鼓岭封花了不少时间来讨论邮期?(9797#楼)


http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... extra=&page=490

  另外详见9806# 9807#9808# 9817#等楼
William Zhang
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回复 12505# williamzhang

刘版主还有不少存货。 可以私下和他聊一聊。 我的邮刊其实也不齐。我尽量找找有哪些您没有的。
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回复 12496# williamzhang

老张, 您真的过誉了, 误导群里新进后辈, 俺仅是打酱油拎包的学生。华邮网里的师父不少, 我其实还在继续他们偷师学习。
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回复 12509# weng

翁兄, 一战前, 由国内经西伯利亚铁路寄往欧洲邮件最快12~13日可达。
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回复 12506# williamzhang

老夫子为我儿时读物, 关老师偏心, 就寄给您, 不寄给我。
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回复 12511# 肖万里
肖先生, 我听一位美国邮商说, 美国有人会对破损的珍贵的封片票进行修补, 不知中国是否也有人会做?
William Zhang
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回复 12517# williamzhang

国人对文物字画的修复是传统手工艺活,往往天衣无缝真假莫辨。对古封的修复肯定也会,但是这有一个关键问题:是保持原样修复呢,还是作伪?由邮展规则可知,不允许对邮戳进行修补……可知其封上邮票邮资更是不可增添的。若是仅修补封的小残破处,无关邮票邮戳也未尝不可,但不动最好。
许多古残封被一些利欲熏心的人伪造得貌似正常,但往往因邮识不够而露出破绽……令邮人深恶痛绝。所以修复实寄封片前要慎之又慎。千万不要失误而玷污了一世之清白。
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本帖最后由 weng 于 2020-1-14 13:24 编辑

回复 12515# 石叻侯


    侯先生,是的, 我只见过12天的,没有见到更短时间的。老张那枚销邮轮戳的片, 由上海至美国东海岸的麻省,只用22天(#12344),我对太平洋邮路不太熟悉, 不知是否可以请你点评一下?
翁劲,jim-weng1@hotmail.com
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本帖最后由 weng 于 2020-1-14 15:30 编辑

回复 12517# williamzhang


   张先生, 我觉得修补封上一些无关紧要的地方,从而使封漂亮一点,是没有关系的。比如一枚皱皱巴巴的封,把它弄平整了,对封上的信息没有如何添加及损坏。

国内的修整,有补票再盖戳的,老阮就碰到过一枚罗星塔小圆戳的封,戳做的极佳。因为原来那掉票枚封,是我卖出去的, 老阮才接受现实。想想以老阮的罗星塔王的水平,还被打眼,可想制假的水平有多厉害!
上世纪90年代, 北京月坛邮市出过一些民国红条封,到今天也二三十年了, 我见过的有甲寅年干支戳,民国元年戳等等。这些封有了陈旧感, 要特别小心。
还有一些在贴客邮票的封上,补贴大清邮票, 再盖戳的。

这些不能算是修补, 是为了利益而造假, 对集邮伤害很大。一定要多加小心。
翁劲,jim-weng1@hotmail.com
清民邮票/封片/邮戳

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回复 12505# williamzhang


    刘版那里应该还有, 我去不久前买的。
老外台湾90年代有一个杂志,叫邮史研究, 也不错。我有前面的一些,好像送给邮友了。
翁劲,jim-weng1@hotmail.com
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