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请教,工部封上,这是什么字?

本帖最后由 假师爷 于 2014-5-27 14:23 编辑

在寄往上海工部局的封上,有一些字,好像是邮局的人写的。它们是什么意思呢?
还望各位邮友指点迷津。

文字_华邮网.png
2014-5-27 13:51
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我的记忆中,阮兄的日本客邮戳只在1880年短暂使用,不知道在此之前和之后(在福州寄上海邮件)福州日本客邮局(如果是通过日本客邮局寄的话)是如何处理的。
英国客邮局通常都贴票盖戳(阮兄有1875/1880,我有1888封片),所以通过英国客邮局寄的信件没有问题。
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回复 82# 假师爷


    学习了
李鑫:  高价收购凡带有1941年12月香港邮戳的任何国家的实寄封和明信片等邮品。

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本帖最后由 假师爷 于 2014-6-5 13:08 编辑

阮兄在这个帖子里回答了一些问题,并上了几张图(英国客邮局戳及日本客邮局戳)。
http://www.p1878.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&ptid=135706&pid=1684378

“也不见的都是这样。 1890年以前,除了上海工部邮局福州书信馆,福州还有邮英客邮和日客邮。以下是一些从福州寄出的信件销福州戳的例子。
1880年福州寄美国, 销英客邮FOOCHOWFOO戳
1880年福州寄美国, 销日客邮福州戳
1875年福州寄美国, 销英客邮FOOCHOWFOO戳
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没有戳记,说不清楚。等以后找到更多邮品资料再说吧。
多谢指教。
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若简单化:此无票封虽内有在福州写的信件,但无从福州寄出的痕迹。所以只能当作是上海本埠认捐户所寄的实寄封了。
其后,为改变这种无票封的做法,上海书信馆于1893年开始启用“paid”邮资已付戳。
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那时都是请商船托带的吧
吴翔1 发表于 2014-5-30 16:24


我也不懂,最近看书才把这些封片找来查看研究。
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书上有个美国宁波领事馆寄美国封也是只有上海戳记而没有宁波相关戳记。书中也认为是海关将外交邮包邮递 ...
假师爷 发表于 2014-5-30 16:20


那时都是请商船托带的吧
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呵呵,大清海关邮政没有实行过认捐(邮政捐金制度)
。    而且管理很严格,曾通令除海关 ...
肖万里 发表于 2014-5-30 15:56


书上有个美国宁波领事馆寄美国封也是只有上海戳记而没有宁波相关戳记。书中也认为是海关将外交邮包邮递至上海后再开包送各客邮局的。
看来还要多找资料学习研究了,这方面由于没有相关戳记文献而使得问题变得复杂起来。
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呵呵,大清海关邮政没有实行过认捐(邮政捐金制度)
。    而且管理很严格,曾通令除海关 ...
肖万里 发表于 2014-5-30 15:56 [url=http://www.p1878.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1679657&ptid=162780][,/url]


我也是第一次在这本书上看到这个说法所以贴出来供大家参考。
美国领事馆封是如何从福州到上海的?这里也是没有仼何福州戳记。
当然我们也不能完全相信书中所写,只是供参考而已。
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回复 70# 假师爷

呵呵,大清海关邮政没有实行过认捐(邮政捐金制度)
。    而且管理很严格,曾通令除海关公函外,禁止假公私寄,且信封上有海关印记等等,不可能为其私寄。
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上面美领馆封,原来我有几个不懂之处:
1.日本票上的销印戳是哪里的,是福州日本客邮局的还是上海日本客邮局的。最近通过查看水源华邮目录才确认是上海日本客邮局。
2.于是带来第二个问题,福州美领馆寄信,不太可能到上海或托人到上海投递,那么福州->上海这段邮路是谁投递的呢?通过查找Richard书中内容,得知领事馆可以通过认捐方式由海关邮政送至上海各客邮局,然后再由客邮局贴票投递。
3. 这里仍有不懂之处,只看到“Maru-Sa"销印戳,没有看到IJPA日戳。是漏掉了还是被遮盖?
4.到美国后加贴2分美国邮票并销NewYork(H)戳。是谁付这两美分邮资?(一般所见是在中国加贴中国邮票负责中国段邮资,到上海后贴日本邮票负责海外邮资,到美国后不再贴美国邮票)不知这2美分美国邮票是否和转寄有关。
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美领馆-福州-上海-日本-美国封-正面_华邮网.jpg
2014-5-30 15:24
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下面这个封正好是对“Subscriber Mail"的最好注解。
美领馆1888年福州寄美国。
美领馆->福州->上海日本客邮局 (是打包走海关邮政,没有任何戳记)
上海日本客邮局- >日本横滨中转 (在上海,日本客邮局贴日本邮票10分,并销上海客邮局”Maru-Sa"销印戳 (可是不知为何没有在封上找到日本上海客邮局IJPA戳记,不知是否被后来的美国邮票所遮挡。)”Maru-Sa"销印戳在1888年10月至1889年3月使用。此封日期为为1888年12月。
日本横滨->美国纽约 (在日本横滨盖中转戳)
纽约->新目的地 (至纽约后,由于收信人搬迁,于是转投新地址。在纽约加贴美国邮票2分。)
这个封也是非常有意思的,值得好好研究。
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上面图小了些,放大一些:
海关邮件-1_华邮网.jpg
2014-5-30 14:55
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回复 68# 肖万里

在Major Richard Prett "Imperial China History of the Posts to 1896"一书中提到中国海关递送领事馆人员信件的情况。(主要讲的是国际邮件,不知道是否也适用于国内邮件)。
如果情况属实的话,那么难题就迎刃而解了。美国领事馆是中国海关和上海工部局两者的认捐户,所以从福州到上海走海关邮递,到上海后走工部局邮递。
当然,我只是针对这几枚封的情况,按书中讲到的做一种大胆的推测/假设。我对工部及海关邮政还是门外汉,不当之处还请指正并原谅。

这是书中提到海关邮政对待认捐户邮件使用情况。特别提到,原本是针对外交人员的邮件打包递送服务,后来被外交人员家属和其他人也使用了。这些邮件在送到上海出关前是不用贴邮票的。
海关邮件-1_华邮网.jpg
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    福州当年应有三种邮政系统:1.英国领事邮政代办所,它除负责收信外,还办理寄往香港 ...
肖万里 发表于 2014-5-30 12:48


“另一件上海寄福州领事馆工部小龙封(请示出时间)是很好的难得素材。”
这件工部小龙封上的日期是1886年9月1日。
上海寄福州美国领事馆。

此人与美国领事馆关系不一般。
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回复 67# 肖万里
愚意以为19世纪末期若一个地方设立邮局,必定同时会刻制了邮戳的(那怕是暂时代用的)。上海书信馆在外埠代办所同时出售上海工部邮票的,并使用该埠邮戳銷盖。福州代办所据说早期就设立了,为什么从未有过銷福建戳之旧票与实寄封呢?二个福建戳迟至1893年才出现(依师爷荐为1890年,张恺升和李颂平均为1893年),是否此前上海在福州的代办所并未运作,抑或是并没有呢?值得深入探讨。
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回复 65# 假师爷

上海代办所象上海书信馆一样,对非认捐也实行过预存邮费(1元)的记账制度,发给派司簿。但邮局代贴邮票。(可参阅阮兄老帖子,展示了大龙兄的福州书信馆派司簿)
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回复 64# 假师爷


    福州当年应有三种邮政系统:1.英国领事邮政代办所,它除负责收信外,还办理寄往香港和海外的邮件。2.大清海关邮政,需贴票。3.民信局,虽无票但会有戳记。
至于福州上海书信馆,需要深入研究了:这3件无福州邮戳、无邮资封和另一件上海寄福州领事馆工部小龙封(请示出时间)是很好的难得素材。
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