阮秀佑

希望大佬不要再来批斗我，而影响本帖主题的进行，我会进行自我反思。
hart 发表于 2014-10-19 18:12

李兄多虑了。

我也向各位请罪；是我给大家添麻烦了， 我要戴罪立功。

多说无益，让大家一起来在网上人肉搜索Gujarati Hong Kong, 相信会有收获的。

发现网上有不少1850-1875年期间从印度孟买寄往香港的信，内容是关于鸦片(Chest), 用Gujarati语言文字书写。若能找到当时的信封，就有机会知道到底鬼长的啥样？

如下面这件1862年印度寄香港、关于鸦片交易的信：

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2014-10-19 21:26

仔细看，可以看到左上方第一排文字下面有一个公司的Logo. 别让我找到与那个“天下第一古封”背面信封封舌上一个样子的船锚Logo！

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2014-10-19 21:19

114jyx

回复 141# hart


   很赞成李兄要求百家争鸣的提议。正如 伏尔泰说言“我不同意你说的每一个字，但是我誓死捍卫你说话的权利”回到到本帖本身，首先貌似没有人制止不同的言论，从另外一个方面说就是，这里已经是一个畅所欲言，百家争鸣的局面了。相信这个也是先生希望看见的。其次，您类比完文革，开始类别比埃博拉。作为预防本身，思路应该是类似的。就是强身健体，保护环境。回到这个帖子本身应该就是坚决打假，同时提高自己的鉴别能力。所以我觉得用预防非点的思路去预防埃博拉并没有什么不恰当的。再次，您指出“找出罪恶之源之前不要盖棺定论”这个思路自然没有错，不过现在事实应该是很清楚了，就是这批东西有疑问，这样的盖棺定论，我相信不仅合理，而且也是符合事实的、

关于实名制的问题。其实我相信前面的各位前辈也已经解释得很清楚了。在目前这个大是大非面前，保护楼主的隐私，比片面追求版规应该更加有说服力。本来打假就是一个很有风险的事情，如果是因为追求您要求的“一视同仁”，我相信很多人出于各种担心未必愿意出来打假。这样的结果就是以后我们吃药的可能性就大大增加了。因此，我觉得在这个局面下完全没有必要片面追求版规的执行力。您喜欢历史，我也喜欢历史，改革开放，“黑猫白猫”“摸着石头过河”等理论创新，都是跳出了历史的窠臼实现的。如果墨守已有规矩，我相信您也很清楚会是怎么样的结果。

我相信我的发言也是在读懂您的帖子的前提下进行的，如有冒犯 请海涵

hart

回复  hart


   自己亲身经历的不要轻易淡忘。下面的链接是用来帮助回忆的
  ;extra=page%3D1
喜子 发表于 2014-10-19 19:27

    我怀疑你有没有读我的贴子

[[我不想谈内容是因为我不懂，但我一直关注此帖，因为我也是这些意大利东西的受害者，哀莫大于心死，我差点因为他们对集邮死心。]]

喜子

回复 141# hart


   自己亲身经历的不要轻易淡忘。下面的链接是用来帮助回忆的
  http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=161325&extra=page%3D1

hart

看来要开批斗会了，请各位大佬手下留情，也请读懂我的帖子后再来批斗。

我在本贴的回帖没有一句涉及1楼和66楼，以及其他任何有关的内容，只是大佬们对要求按网规要求填上个人信息的帖子的责备让我不解，既然是言论自由的帖子，为什么对这些合理建议的帖子要横加指责。
我不想谈内容是因为我不懂，但我一直关注此帖，因为我也是这些意大利东西的受害者，哀莫大于心死，我差点因为他们对集邮死心。

我提文革，只是因为文革是一种疾病，就像SARS，是一种要人命的疾病，但当另一种文革般的疾病埃博拉出现时，还用SARS的预防药来对付，一定会同样遭殃。我只是想提醒大家冷静，要找出罪恶之源，就不要急于提早盖棺定论，否则将事与愿违。

所以我对此帖的内容和要求全懂，只是对主题外的一些指责不懂。

希望大佬不要再来批斗我，而影响本帖主题的进行，我会进行自我反思。

喜子

回复 121# hart


  66楼已经回应之后，您再跟帖写出这些文字，对应本帖主题无任何价值，您不明白的话回到66楼请多看几遍直到消化为止。

  本帖主题是想和作者谈谈即是与作者沟通。


  本帖目的，是在罗列事实与作者探讨，在尚未得到作者本人出面释疑之前，寄望暂停其新书的征订出版。


10楼与68楼至今未有作者出面解释，在整个帖里，感谢并回应64楼夏先生所转贴来源文章，于67楼回文质疑文中的逻辑性。


您倘若仍然不解，那就再请移步1楼仔细阅读。

阮秀佑

向阮先生道歉。
alainfang 发表于 2014-10-19 13:58

   方兄，这是哪里的事？ 对你的评议，我没有感觉到半点不适。公正和正直都是令读书人景仰的德行，而这两点在你身上到处都是。我也曾经也是学过文化的人，尽管这两年入错行，下海折腾且饱经风霜，行事说谈有时非主流，难为正统意见所能包容。但是，在集邮界的大是大非面前，俺还是觉悟的，绝不是弄堂口随地吐痰的Bully。
  李兄，你被毒蜂蛰了一下，叫出来也可以理解。我们半斤八两，我看可以在华邮网上co-host 一个seminar 讨论一下“自摸是利大于弊，还是弊大于利”？华邮网就要设英文版的了，这个题目就叫"Costs and Benifits of Masturbation".

自摸前：

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2014-10-19 17:15

自摸后：

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2014-10-19 17:16

隔日游侠

回复 123# 阮秀佑


    之前受大龙先生的贴子影响也沉迷于工部大龙的收藏，一口气买入了点心邮集，周袆良的拍目和王丰铨的书。
本想再度饱览下王丰铨先生的大作，没想到竟然出了这种事。如果属实，王的行为太让人失望了！

杨光

回复 131# genel


    Gene 說得有道理, 到这地步不是真假的问题，主要是誰是作假者或是受害者？
这種集邮历史上最大的詐骗案應該公開討詑才可保証大家利益。

alainfang

我没说过《上海工部书信馆邮票和邮政史》作者是造假者或者是同谋者。从第19楼上说的情况看，我以为、但 ...
阮秀佑 发表于 2014-10-19 09:14

向阮先生道歉。

alainfang

我改帖子的原因是，我觉得喜子和阮先生打假和敢于揭露真相的行为应该值得肯定。但我还抱有一丝幻想，希望最后能证明王先生其实也是受害者，而不是始作俑者。

陆小凤

回复  alainfang

方先生的帖子一语中的，不知为何自己编辑掉，这使本人有鱼梗在喉，不吐不快。首先声明 ...
hart 发表于 2014-10-19 07:43

   东西的真假以前讨论过，不妨就事论事，直接来讨论邮品的真伪多好。大家肯定喜欢听各种不同的看法意见，包括当事人的，包括你的。
   若没有不同看法，东西全是假的，打假的话难道还要讲究姿态，还要摆好POS，还要高高在上才行？

   法院也会保护证人隐私的。这些事情本来就费力而不讨好，得罪很多人，得罪不少大佬（书虽然没出来呢，估计已经委托4，5家代卖了），肯参与就已经是好事幸事了，即便不能仗义直言，为新人大佬买家们谋福利，还大家一个干净的集邮环境，也请闭门自省，自己以后是否也会中招，几十万买回去若是假货，你心又如何自处呢？事不关己，高高挂起，也是某种常情了。

   挂起也就算了，还要逞口舌之快，扣大帽子，提什么文革，确实有点过了，在这个言论自由开放的年代，还未见到当事人方匿名上来表达一下自己的观点，表达一下对邮品真伪不同的观点，是不是因为已经一目了然了呢？

老由

以前在香港大拍行买的，南京工部封，上面最值钱的那个戳，也是同一个人做的。

老由

我数年前在工部票名家 Steven Gates 集子里买进的福州工部封，也是同一人䃼盖的假戳。信封和地址，甚至里面的信件都是同时期的。只是最值钱的那个戳是假的。因为这个戳，增值了百倍

幸亏送去CSS鉴定，才发觉。

genel

如果有人认为此贴是对某个票，某个封的打假，那是近视了，这里被披露的恐怕是中国集邮历史上最大的诈骗案。王丰铨先生自己可能不来华邮网，但是整个事件的操盘手以前来过这里，也为王丰铨回过很多贴。但是至今我们没有看到他们的反应和相应的声音。

有人拿文革来比较这里的贴，我认为是牵强。这里大多的言论是适当的，有尖锐但是平衡的讨论，我没有看见文革的腔调。文革搞的是一言堂，禁止其它意见，言论。这里相反，我们期望从王丰铨方面来的反应，但是至今令人遗憾，出奇的安静。

shao8086

上来顶一个

这封的造假者十年前就小有名气。我因为他亏掉数万美元。在关先生的万寿封一书出版以前，都不 ...
老由 发表于 2014-10-19 11:09

中獎的何止您一位,據悉高雄一位集郵大家也給騙過.

老由

上来顶一个

这封的造假者十年前就小有名气。我因为他亏掉数万美元。在关先生的万寿封一书出版以前，都不敢轻易买万寿封。

sxy667788

回复 121# hart


    李兄很直率，我也相信李兄与此事绝无关联，我赞同李兄的一部分观点，打假不能凭一时之愤，要有充分的证据，有理有据来证明，
我觉得李兄的意思是不要搞成文革那一套，像搞运动一样。我们都是不很了解，王丰铨先生到现在也没发声。很多事还不能盖棺定论
还是来看事情的发展吧。
  对于打假和实名的问题，我认为有个轻重，孰重孰轻？对于这些重量级的邮品，是睁一只烟还是闭一只眼？对于邮人打假，是支持，
还是反对？伪造的邮品就像是恶性肿瘤，对我们整个华邮有害无益，如果听之任之发展，任其发展，还有谁敢来购买华邮？受害的将
是所有的华邮收藏者。请大家三思！

hart

回复  hart


   如果发言有什么不妥的地方也请李兄海涵
114jyx 发表于 2014-10-19 10:04

江先生 客气了， 没有不妥，这是一个各抒己见的地方。
且我对本帖打假内容没有任何评价。

114jyx

回复 125# hart


   如果发言有什么不妥的地方也请李兄海涵