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回复 63# 阮秀佑

笑言不用介意。邮坛之大孰能无惑?一时对与錯的判别,今后都有逆转的可能。大龙先生与你都是有名望的佼佼者,这是毋庸置疑的。瑕不掩瑜,孰能无瑕。
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回复 65# 阮秀佑

非也,泛指矣。
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回复 67# 阮秀佑

你提到深受邮人敬重、喜爱的关先生,因关先生不仅是专家,还是通才,实乃邮坛巨擘。然他最令人激赏和值得学习的地方是谦谦君子!谁见过他对交流探讨者和异议者摆出过教师爷的架势?懂得尊重对方的才会赢得别人的尊重。

我和你的交流是愉快的,你的坦诚、睿智、不乏幽默,甚至俏皮也是我喜欢与学习的。
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本帖最后由 肖万里 于 2015-11-2 09:47 编辑

回复 69# 阮秀佑
每个礼拜天,莫当宅男,去重庆的老街逛逛,朝天门码头赏大江东去,观察棒棒们艰辛和乐天的生活……昔日陪都今天充满活力,全国GPT排行第一。四川人豪爽、仗义历来闻名,其中曾有著名的袍哥……你会发现在上海两个上海人为点小事可以吵半天,谓之君子动口不动手,呵呵,重庆人不同(汉口人亦如此),三言两语后会痛快地打起来!
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回复 70# genel

刘兄言之有理。
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本帖最后由 肖万里 于 2015-11-3 19:14 编辑

不懂,求解惑:
1897年之前,大清邮资寄海外、邮联各国信函为9分;美、日、港等为6分。挂号6分。

为何重庆信局信函却是8分,挂号也是8分?为何与大清不一致?寄港与国外是否一定有优惠(请示例是荷)?重庆信局是私人外侨所办(洋民信局),有别上海、汉口工部局办书信馆,是否会与大清海关另有约定?
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1.大清挂号6分=重庆信局8分;
2.大清香港优惠6分=大清挂号6分=重庆信局8分;
3.大庆清寄外国9分=重庆信局8分。

综上可以看出寄香港与国外的邮资相同,并无区别。
平信2倍+挂号=24分=30仙
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本帖最后由 肖万里 于 2015-11-3 22:17 编辑

回复 82# 阮秀佑

不是我这么说,而是封上的邮资是这么呈现的。见前面帖子9分=8分: 15102923319ff0343430260ba4.jpg 1510292332ee2ffb85a18fcb77.jpg
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本帖最后由 肖万里 于 2015-11-3 22:49 编辑

若挂号加贴10仙=大清规定6分=重庆8分。
反之同理可证:大清规定寄港优惠为6分=重庆8分=10仙

所以寄港与国外的邮资其实是一样的。这也是重庆不同其它商埠的地方。
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本帖最后由 肖万里 于 2015-11-3 23:40 编辑

回复 85# 阮秀佑
“重庆书信馆之所以邮资8ca可以通过英客邮系统寄到外洋, 那是因为当时的大清官平银8ca约可兑换港币10仙。大清海关邮局之所以邮资9ca也可以通过英客邮系统寄到外洋, 那是因为当时的大清官平银8ca约可兑换港币10仙,大清海关邮局还可以多出1ca, 放到大清海关自己口袋里。
这就是为何商埠书信馆比早期大清海关邮局更有竞争力的原因吗? 不是因为8ca=9ca!”

那大清就不赚重庆的1ca了?只赚其他地方的?谁都知道8不等于9,6也不等于8的!只重庆使用官平銀,其它地方都不用?(大清官局成立后1897.2.20.才改洋銀为单位)
这只能说明海关与重庆信局约定,凡寄国际信函均按8分、挂号也8分收取,香港也一样。
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回复 87# 阮秀佑

【以下布告称:重庆书信馆在宜昌和上海分别有代理处,可以收集信件,并代理处购买及贴用重庆书信馆邮票。
    上海代理处在英商公发洋行。若1楼上的信件是在重庆收足挂号邮资(但缺香港票),若该信是通过重庆书信馆系统寄到上海的,在上海挂号寄出是也应由其代理处英商公发洋行加贴客邮票并中转办理, 关上海海关邮局何事? 还销盖海关挂号戳(还没有挂号编号)?

    所以,这贴客邮票只能是在芜湖送达芜湖海关之后,在重庆书信馆业务已结束后才发生的。我认为是芜湖海关邮局职员,利用原来的“信壳”以海关邮政内部信件的形式,转到大清上海海关, 这时该信件仍是国内平信(双倍),未贴大清资(因为是内部中转)。英客邮邮票是在到达上海后有收件人在海关的同事在上海贴上的(寄外洋必须较客邮局), 然后直接在上海英客邮投寄挂号寄香港。因为私信没有贴用大清邮票,不可能在海关邮局挂号, 所以那个红色上海海关戳的画出来的蛇足。】

另一种合理的推测,可能那个红色上海关挂号戳 不是画出来的蛇足 ,而是画龙点睛。
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回复 90# 肖万里

1.在芜湖海关:不是利用原来的“信壳”(指什么?),而是名正言顺的以海关内部通信的方式转交上海关处理。

2.上海关的处理方式:天下没有白吃的午餐!不须同事洋雷锋代交邮资,羊毛出在羊身上!
上海关告知又来交寄邮件的重庆信局上海代理:贵局有一封寄芜湖转来的信件,收件人也不在上海,而在香港。若需继续转往,则请补交邮资,且挂号有凭据,双方对此信职责到位。若不然则作退回信件处理。
结果:代理无疑是要求继续转至香港,交平信2倍+挂号合计30仙邮资,此时上海关才盖上那红色的挂号戳!再转英客邮局,故有其黑色小圈R戳……


后面上海代理将凭上海关挂号凭单,向重庆总局汇报、追讨寄信人补偿邮资。已与此信无关了。
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回复 91# 肖万里

反省与检讨:由于1楼封图不甚清晰,加之老眼昏花,曾开始以为是寄往香港被误至芜湖(邮路指示),这显然有误。后来改正之。

通过交流探讨才可能逐步揭示迷团真相。对假货人人必痛而讨之,但若因一时疏忽把真货当了赝品就不妥了。探讨也只是个人的见解,不一定是绝对的。
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回复 94# 阮秀佑

1.同仁使用“信壳”转递才是真正的违反规章。2.海关内部转达员工信函与接收客户省贴大清票截然不同,那是公然贪污。


饮酒不幸被你言中了!刚才从董事长召集的董事会后酒酣耳热才回家,被你把酒嚇醒了。
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本帖最后由 肖万里 于 2015-11-4 15:09 编辑

还要告诉你的是忠义救国军是国民政府领导、组织的抗日游击队,里面派有不少军校毕业生和正规军人。沙家浜是政治的需要。胡司令被抹黑了,实大智若愚也。开张也不会只“七八个人来,十几条枪。”近日凤凰卫视播放过几天其历史。我不过是胡司令手下一大兵,眼力不准,枪法也差,惭愧。

呵呵,新中国第一任邮电部长朱学范彼时就是其支队司令!
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回复 101# 阮秀佑

煮酒神侃商埠票


翻阅民国“邮乘”、“新光”等著名邮刋,大致可知彼时集邮人士的爱国之心溢于言表,公认商埠邮票是中国邮票史上一段受洋人欺侮、屈辱的邮政史,不堪回首。充其量受SCOTT等外国邮刋的影响有少数人仅收集上海工部的邮品,而轻视拒收其它商埠邮品。


新中国成立至文革前,因共产主义与资本主义、帝国主义意识形态激烈斗争的原因,商埠票和客邮及日伪票更是无人问津。(唯集邮家史济宏医师是另类,也只是默默在研究。)


文革就不多谈了,它在横扫之首。


改革开放初期,乍暖还寒,大约在上世纪90年代初才开始有些邮人涉猎雷区,收集起了商埠票,感觉价格十分低廉,有些趣味,但资料鲜见,困难重重。也都只是泛泛玩一下而已。


进入新世纪以来,玩商埠票的人渐渐增加了不少,尤其是玩地方邮政史的邮人关注得多,因为那是一段无法回避、绕不过去的真实历史和邮史。加上政治环境开明、国门开放了。但其资料大多还是早年老外前贤的著述。史医师的邮品捐献给了国家,幸有其80年代自刻油印大作流传后世,迄今尚未见正式出版发行。


当台湾王丰銓先生编译周炜良博士大著“上海工部书信馆大龙邮票”、并继先进卢家富先生之后一举屡获世界邮展大金奖,大陆商埠票的收集者才开始扩大、升温起来,但依然是小众。


近几年来,远在太平洋彼岸的“大龙”孙先生在华邮网亮相,其商埠邮品琳琅满目,许多珍罕实寄封片,一下顷倒了无数邮迷,令人称羡不已、获益匪浅。


相信日后收集商埠邮品的邮人会逐渐多了起来,通过交流探讨,会在前贤的肩上看得更远、更好。让我们拭目以待。

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回复 103# 阮秀佑

你的福州商埠票和单贴、混贴实寄封美不胜收,也是令人称羡不已哦。
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回复 105# 阮秀佑

邮史和历史是不因个人的意志而改变的,在对待商埠票的态度上,邮坛大家陈复祥前辈高瞻远瞩,功不可没。尽管在华邮史上它的地位没有早期大清国家邮政和民国邮政重要,但它依然属于中华大地上挥之不去的重要章节。驼鸟政策是不可取的,直面正视并给予公允的评价才是唯物主义的。
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本帖最后由 肖万里 于 2015-11-9 14:01 编辑

回复 105# 阮秀佑

毋庸讳言,商埠、客邮和日伪邮品历来都是老外长袖善舞的舞台,随着时代的前进,海内外莘莘华人的努力必将超越他们,登上新的高峰。
老外的研究多注重在商埠票的版式上,传统的重票不重封。可能离他们所生活的时代并不遥远,邮资、邮路他们谙熟,觉得不值得一提。然对百年之后的邮人来说、它却充满诱惑,正是吸引人的地方。得花大力气去考研,而且往往莫衷一是、仁智不一。好玩。
权威是值得令人敬重的,但他们并不令人生畏。因为都是凡人。
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