edward

交換局設在膠州，況且由高密去青島，順者鐵路走，中間必經膠州，為何此片不交膠州的德郵，而要走更多的路去青島交收？

edward

以下是引用edward在2009-3-31 15:42:46的发言：
交換局設在膠州，況且由高密去青島，順者鐵路走，中間必經膠州，為何此片不交膠州的德郵，而要走更多的路去青島交收？

膠濟鐵路是1904年通車。

edward

但是高密的是6月30日，青島的是6月7日。若有大清郵政掛號戳又如何理解？

[此贴子已经被作者于2009-3-31 19:30:28编辑过]

edward

只答了第一個問題，另他個呢？

edward

以下是引用风青在2009-3-31 20:15:43的发言：

我觉得没什么疑问， 很真的片， 应该是有挂号戳的，从德国邮资看是个双挂号片

為甚麼不交膠州德郵？若以方先生的說法（亦有其他實物存世），是寄信人自行帶返青島投寄。

edward

以下是引用风青在2009-3-31 21:01:11的发言：

交換局設在青岛，胶州无德邮,如果带回青岛交寄，贴5芬尼即可

《大清及民國郵政片封簡郵史》一文內：
膠州郵局的誕生乃係依據中德膠澳條約而成立，也係條約中之所謂「中立地帶」以內，膠州開局於1900年10月27日，後雖在所謂「中立地帶」以內，但究非租借地方，也非商埠，於1905年12月31日依據中德郵政協定而封閉....

膠州局並不是指膠州灣內的郵局，其戳是「KIAUTSCHOU DEUTSCHE POST」，與青島「TSINTAU KIAUTSCHOU」戳內的膠州是不同的。自1900年10月27日後，大清郵政轉交的郵件是給膠州的交換局。若是直接交去租借地內的青島局，應要小心考究。

edward

深紅點線的範圍內是「中立地帶」，淺紅色是「膠澳租借地」。

edward

以下是引用风青在2009-3-31 21:50:16的发言：
田先生由上图了，谢谢

确实有胶州德国客邮局，但非依据条约， 而是德国人以修铁路为名， 强行设立， 沿胶济线一直到济南， 清政府当然不能承认，也不会与他们交换邮件，谈判好几年， 终于1905年同意济南，潍坊保留， 并赎回沿线兵营的情况下， 德国才关闭了其他邮局。
所以邮件都是在青岛交德局中转的，至于那个胶州戳是在胶州盖的还是在青岛盖的， 我也不太确定

您可留意這段期間由中國交寄德國的郵品，是蓋膠州局中轉戳的。有實物存世，除非是臆造，不然大清郵政仍在膠州與德國交接郵件。

edward

退一步看，這片是真的，我會認同方先生的看法，大清郵政沒有轉交給德方，是寄信人在中方郵局蓋戳後再拿去青島交寄，這不過是枚制作很低質的集郵品。

edward

以下是引用blackman在2009-4-1 9:21:56的发言：

佩服田兄,歷史與郵史的了解

我只是斑門弄斧，對早期的大清郵史，尤其是青島的，只是一知半解。

edward

以下是引用qdjht在2009-4-1 16:18:47的发言：

片的背面有写信人标注的时间，青岛，1903年6月6日。说明此片还是从青岛寄出的。如果片是真的，只能说明是先在潍坊销的戳（戳的月份字钉错误），然后拿到青岛（不是通过邮局邮递）交德国客邮局邮寄。

青島是在租借地內，不屬客郵，其戳「TSINTAU KIAUTSCHOU」的KIAUTSCHOU是指膠州灣（膠澳租借地）。

膠州局戳內的「KIAUTSCHOU DEUTSCHE POST」的KIAUTSCHOU是指膠州，DEUTSCHE POST是我們所稱的德國客郵。

edward

德國在華郵戳

租借地戳：
青島「TSINTAU KIAUTSCHOU」、李村「LITSUN KIAUTSCHOU」....

客戳：
膠州「KIAUTSCHOU DEUTSCHE POST」、上海「SHANGHAI DEUTSCHE POST」、天津「TINTSIN DEUTSCHE POST」...

英國的客郵戳「XXX B. P. O.」，英國香港「XXX HONGKONG」，我們不會稱香港為客郵，而德國膠州郵政與德客郵郵政也是不同，膠州郵政屬德國本土，郵資屬德國國內資費。

請參考《16期郵史研究》文內有介紹1900-1904年的山東小郵集，有102枚封片斷片，其中由陸路入膠澳租借地的中方郵件，絕大部分都有膠州（中立地）中轉戳。這說明，1900-1905年膠州郵局其中一主要業務是交換局。

[此贴子已经被作者于2009-4-2 9:45:05编辑过]

edward

以下是引用风青在2009-4-2 11:47:22的发言：
我赞同田先生的看法， 青岛当时的地位是和香港一样的，都是租界地，都使用外国邮票，应该叫 青岛（胶州）殖民地邮票，在德国的集邮目录胶州和其他在华客邮也是分开的，但胶州湾德国客邮是个习惯称谓，叫了很多年，许多权威的书也这样叫， 所以大家也习惯了，我觉得也没有必要非改不可

殖民地郵政與客郵是有分別的，在戳式上已表明清楚。
當我們提到客郵時，基本上是指各通商口岸的外國郵政，但是現在很多人會因著客郵的名稱，混淆了膠州灣郵政與其他德客郵政。在外國專業的郵品拍行，將膠州郵政和其他德客郵政分開。這如中國的拍行不會將香港郵政及英國客郵編在同一類別上。

edward

以下是引用风青在2009-4-2 12:01:23的发言：

膠州中轉戳 自 1899-1914 年一直使用， 而德国胶州客邮戳 只存在于1900-1905，这个戳是代表青岛交换局的戳（规定小圆戳只有通商口岸才能使用， 胶州不是通商口岸）， 不是胶州的戳。所有邮件都是在青岛交换局交换， 这是1905年中德邮政协议明确规定的。
史料记载“1899年胶州邮界成立， 下辖 即墨， 胶州。。。。。及青岛交换局（ 只准交换邮件， 不准收发）”

請參考嚴平西先生的小圓戳專著有膠州的。
為甚麼我說膠州局其中一重要對務是交換局，因為至1905年後，德國的膠州郵局封閉後，由陸路寄膠州租借地或經租借地出口的郵件已很少有膠州（中方）中轉戳了。