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回复 20# williamzhang

鉴赏古封一般来说要有较深的邮识,具体在四个方面:邮票、邮戳、邮路和感觉。
此封作伪手段颇高,但假的总难免有一失破绽。如:

1.邮票,1905~1910间,为依照万国邮政联盟之规定,对伦敦版蟠龙票部分票改变刷色加印新面值票。其中原绿色壹角票改为兰色。此封上所所贴即是兰色票,而福州邮戳为1900年。

2.香港票没銷香港邮戳,封上也没有香港中转戳。
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本帖最后由 肖万里 于 2022-2-20 22:30 编辑

呵呵,上面说四个方面写掉了邮资~严格讲还应有枚香港挂号戳。
邮路:福州→香港→马赛港→巴黎。有许多封会留下马赛的中转戳(法国国际邮件交换站)。
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老阮好! 我看不出此混帖封有什么不妥的地方。
不知封上贴的10分蟠龙票是伦敦版吗?如果是话它不应该出 ...
williamzhang 发表于 2022-2-20 18:21



    老张,你说对了,有用心。
这封上中间一枚壹角邮票脱落了,作伪者补贴了一枚壹角邮票,再补戳。仔细看,原福州小圆戳销盖在封面上(壹角邮票外面左下)的两段弧线,墨色比较深,而后补小圆戳在邮票上的边线墨色很浅,票面上的福州英文字母模糊,且F的位置不对。
脱落的邮票是1898年绿色壹角票,后贴的则是1909年灰蓝壹角!穿越时光了。
那对香港邮票上,未见香港中转日戳,但有福州IPO骑缝章,倒是香港邮局漏销,偶尔也见发生。
阮秀佑
重庆市北部新区锦橙路22号水晶郦城四组团4栋10楼6号

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老阮好! 我看不出此混帖封有什么不妥的地方。
不知封上贴的10分蟠龙票是伦敦版吗?如果是话它不应该出 ...
williamzhang 发表于 2022-2-20 18:21


    这枚“鼓岭第一封”也犯相同的错误—-尽管伪戳做工手段高明,但选材方面还是出了纰漏。
1898年伦敦版蟠龙邮票5分应是粉红色,而这后贴的这对黄色5分伦敦版蟠龙邮票却是1901年后才出版的。
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阮秀佑
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本帖最后由 williamzhang 于 2022-2-21 11:22 编辑

回复 24# 阮秀佑
这枚“鼓岭第一封”也犯相同的错误—-尽管伪戳做工手段高明,但选材方面还是出了纰漏。
1898年伦敦版蟠龙邮票5分应是粉红色,而这后贴的这对黄色5分伦敦版蟠龙邮票却是1901年后才出版的。

    老阮好! 您没有收集鼓岭封片,但您为了鉴定此“鼓岭第一封” 的真伪花了不少时间找资料和研究、分析, 最后得出结论是这封上鼓岭邮戳是假的 。
您对研究邮史如此孜孜不倦认真态度,令人敬佩。 可惜您上传的资料、图片和分析及评论, 绝大部分在鼓岭微信群里面, 那是2020年的事,如今无法搜索出来, 很可惜呀。
如果有空能否再说说当时面对这棘手的问题您是怎么想的?怎么去破解它?

我记得当时您要我查查看福州洋人在1900年, 特别是夏天,寄出信封是销有什么戳的, 因为夏季福州的洋人大都会上鼓岭避暑。
我手上没有1900年福州寄出的封, 虽然我有多张清代福益华医生寄美国的信封, 偏偏没有1900年, 因为1899年-1900年他回美国探亲了。

后来我看了介绍福益华的书 《邵武四十年》, 发现他于1901年的夏天第一次去了鼓岭, 认识他的女友,
曾经从鼓岭寄出两封信, 我手上拥有这两张的信封,
但封上销的不是福州海关日戳改戳, 而是福州汉英双格小圆戳。到了1902年夏天, 福益华医生又去了鼓岭, 还是寄出两张信封, 封上销的是鼓岭碑形戳。

您认为我的发现很有意义, 因为它可以证明, 在1902年鼓岭使用碑形戳前, 1900年-1901年 很有可能是用福州汉英双格小圆戳, 而不是福州海关日戳改戳。
William Zhang
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回复  阮秀佑
这枚“鼓岭第一封”也犯相同的错误—-尽管伪戳做工手段高明,但选材方面还是出了纰漏。
1 ...
williamzhang 发表于 2022-2-21 11:20


    专注于某一领域或某地方邮史的藏家,与相关伪品的制伪者PK,多具有优势,因为藏家有精力和时间去深究细节—- 而制伪者受时间和素材所限往往不能面面俱到。
    辨别邮品真伪可先从第一个问题入手:“是否缺少了通常该有的东西”?如果答案是肯定的,就再问第二个问题:“是否多了通常不该出现的东西”?如果第二个问题的答案也是肯定的,那么,大概率就是伪品。
    这件1900年7月鼓岭寄美国地址封,混贴的日本客邮票上缺少福州IPO骑缝章(而1899年5月至1901年12月,此期间福州寄外洋邮件通常都有IPO销盖,鲜见有例外者);若鼓岭寄外洋实寄封上没有福州IPO, 要么信件是在1899年5月之前寄出(那时鼓岭邮局尚未设立),要么是在1902年之后寄出(那也就争不了“第一封”了)。虽然第一个问题的答案是肯定的,却还不能断定这件邮品一定是伪造的,因为未见福州IPO骑缝章也可能因为在福州总局中转时漏盖,所以,还需再test第二个问题,那就是去观察是否有“多出”的东西?结果发现1900年鼓岭日戳销票使用的两枚黄色蟠龙5分邮票颜色不对(1898年伦敦版蟠龙5分邮票仅有粉红色一种),而黄色5分蟠龙在1901年之后才出生。
阮秀佑
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专注于某一领域或某地方邮史的藏家,与相关伪品的制伪者PK,多具有优势,因为藏家有精力和时间去深 ...
阮秀佑 发表于 2022-2-21 15:02

老阮好! 您对这张“鼓岭第一封” 分析得很清楚, 学习了。谢谢!

我找到我于2021年2月写的一篇短文  《两张没有鼓岭邮戳的清代蟠龙和日客邮混贴的鼓岭封》。

打开以下【华邮网】或微信公众号链接可以看到这篇短文以及1901年-1902年福益华医生从鼓岭寄美国的信封:


    https://mp.weixin.qq.com/s/UqTxuBdgkHZzqF92GpBYcA

http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... page=723#pid2348743
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William Zhang
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本帖最后由 williamzhang 于 2022-2-22 09:08 编辑
专注于某一领域或某地方邮史的藏家,与相关伪品的制伪者PK,多具有优势,因为藏家有精力和时间去深 ...
阮秀佑 发表于 2022-2-21 15:02

一张1910年清代鼓岭蟠龙封

肖先生好、老阮好! 这是一张1910年7月从福州鼓岭寄美国的明信片, 销有拱形戳, 可惜戳不大清楚。
明信片背后是一张相片。 一位朋友帮我看了一下明信片上写的英文(见以下), 好像这明信片上的相片是写信的本人。不知那年代用相片做成明信片容易吗?

    My Dear Aunt:  I have enjoyed the letters and clippings so much - I have appreciated them because I do not get the news very often.
This is my teacher and I in my study.  A very poor picture but I thought perhaps you might like it anyway.
I have miserable luck with my pictures here.  The heat soon soils undeveloped films.  I hope you are having a (?   ?).

Up at the top of the writing on the right is the name “Jessie.”

The person the card is addressed to is:
Mrs. Susan A. Barcroft
Des Moines, Iowa  USA

1910b (2).JPG
1910 (2).JPG
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回复 24# 阮秀佑
我怎么看1900封上这对蟠龙5分票是粉红色的啊!跟黄色的完全不同。
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本帖最后由 肖万里 于 2022-2-22 11:06 编辑

回复 28# williamzhang
在清末民初,用自己的照片制作成明信片不容易,像这种黑白放大照片需到照相馆或图片社去搞,因量小,价格不便宜。
还有一种,自己搞将显影药水涂在明信片上,用灯光或阳光将照相底片晒在显影处成相片。照片为兰色。我收集到过清一次片背后就是这种人像照片。这种方法我在小时候也玩过。
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本帖最后由 williamzhang 于 2022-3-8 07:03 编辑

回复 18# 肖万里
阮兄是您的同乡老朋友,他不仅是福州邮品和邮史的专家,而且对清代邮品和邮识颇有造诣,值得我们学习。
交流对我们大有裨益,可以提高和检验自己的邮识和收藏乐趣。我是老童生,很高兴常参与您的交流帖,不揣浅陋学习提高,是以为幸。谢谢了。

一张罕见的1909年福州鼓岭夏季邮局挂号信混贴封       Mar 8, 2022

肖先生好! 这张1909年鼓岭挂号包装纸剪片拍卖公司估价是1000-1500美元, 最后成交价是3750美元加18%佣金。
我想如果不是剪片, 而是完整的封,那么成交价一定会是2倍以上,您认为我的猜测对吗?

    zzzb.jpg
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本帖最后由 williamzhang 于 2022-6-30 22:18 编辑
回复  williamzhang
在清末民初,用自己的照片制作成明信片不容易,像这种黑白放大照片需到照相馆或图片社 ...
肖万里 发表于 2022-2-22 10:10

寻梦鼓岭          Jun 30,  2022

肖先生、老阮好! 昨天美国一家拍卖公司拍卖一张1902年鼓岭寄美国信封(见图), 贴有美国加盖菲律宾邮票5枚,最后成交价竟高达10500美元+20%佣金, 这真是出乎我意料, 我预估顶多在4000美元左右。
为啥会这么高价售出呢?很想聆听你们的看法?

    IMG_1470.JPG
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回复 32# williamzhang
张先生您好!个人以为此封亮点突出:
1.在鼓岭夏季邮局于1900年开办未达成共识之前,1902年被认为是开办首年。此封即是如此。

2.美国加盖菲律宾客邮也能在华使用,非常鲜见!

3.信封左边印刷内容可拓展研究地方史。

4.此封邮戳清楚、邮路清晰,品相完美
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寻梦鼓岭          Jun 30,  2022

肖先生、老阮好! 昨天美国一家拍卖公司拍卖一张1902年鼓岭寄美国信 ...
williamzhang 发表于 2022-6-30 22:16



此封在开拍之前,我估计落锤价格应该在5000-6000美金,最后以超出10000美金落锤,确实出人意料。但这也说明,集福州邮政史的邮友是真的有实力。

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回复  williamzhang
张先生您好!个人以为此封亮点突出:
1.在鼓岭夏季邮局于1900年开办未达成共识之前, ...
肖万里 发表于 2022-7-1 09:00



肖老师的分析在理,此封确实是一个难得的好封。

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回复 34# wawa107
此封在开拍之前,我估计落锤价格应该在5000-6000美金,最后以超出10000美金落锤,确实出人意料。但这也说明,集福州邮政史的邮友是真的有实力。

小王好! 很高兴看到您。  您的预估比我高出2000美元。

这封片的价值真是很难确定呀。 买邮票有目录可以参考, 买封片没有。
这有点像买金器可以凭重量, 买玉器全凭自己喜欢的程度。从这拍卖成交价可以说明福建的邮品仍然很火热。
William Zhang
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回复 33# 肖万里
张先生您好!个人以为此封亮点突出:
1.在鼓岭夏季邮局于1900年开办未达成共识之前,1902年被认为是开办首年。此封即是如此。2.美国加盖菲律宾客邮也能在华使用,非常鲜见!3.信封左边印刷内容可拓展研究地方史。4.此封邮戳清楚、邮路清晰,品相完美.

肖先生好!  您分析的很好, 学习了, 谢谢!
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我觉得美国加盖菲律宾在华使用是最大亮点吧,这应该不合规,

回复  williamzhang
张先生您好!个人以为此封亮点突出:
1.在鼓岭夏季邮局于1900年开办未达成共识之前, ...
肖万里 发表于 2022-7-1 09:00
收藏中日韩美英加

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本帖最后由 williamzhang 于 2022-7-3 17:14 编辑

回复 36# williamzhang
小陈好!福建鼓岭封片票这几年很受人青睐,我在老贴《邮票换猪油罐头真实的故事》里介绍了不少鼓岭封片, 为了方便大家搜索、欣赏和学习,我将会把一些较好的鼓岭封片票陆续从老帖
转刊登在《福建邮史》版块这一专帖。以下是最近上传在老帖里的一枚鼓岭干支戳票,少见, 值得大家欣赏:

寻梦鼓岭                   Jun 26, 2022
   (一枚清代鼓岭干支戳票)


最新消息, 赵涌拍卖福建邮品蟠龙成交记录,晚上就这张鼓岭鹤立鸡群1100,其余都是300左右。
看来鼓岭封片票依旧很火热呀。


    220626202115db11bd021620bb.jpg
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回复  williamzhang
小陈好!福建鼓岭封片票这几年很受人青睐,我在老贴《邮票换猪油罐头真实的故事》里介 ...
williamzhang 发表于 2022-7-3 17:10


寻梦鼓岭                                               Jul 4, 2022
    (一枚1912年民国元年鼓岭拱型戳票)


【华邮网】网友翁先生发给我看一张1912年民国元年鼓岭拱型戳票,成交价是473元人民币,很不错的戳票,值得收藏。

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