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北京(六)民國三年五月廿七日英中文腰框戳
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shao8086 发表于 2009-9-23 21:02

我在24楼中已述“赵善长先生发表的“地名戳漫谈”一文,该文中也谈到了此类戳,称之为北京地支戳,见有从“子”到“酉” 10个地子字,并述:“此戳似亦用于代表各分局名称,后则分局既多,不敷分配,曾改换数目字,刊有一字至二十六字,以为北京总局所豁之二十六局之代表。”
王厚邦 通信地址:100083  北京北四环中路211号太极公司大院14楼501室E-mail:wanghoubang@163.com中国邮史研究会会员 会员证 179号主集:北京邮戳和实寄封,研究课题:北京邮史

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本帖最后由 王厚邦 于 2009-9-23 21:48 编辑

清代北京三格干支戳北京间嵌中文数字的 ,如 一、二、三、四------八等都在丁未年前(包括丁未年),目前所见甚少。
而民国北京腰框戳北京间嵌中文数字的,从一到二十六,则多如牛毛。
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先谢谢了,希望能看到我所没有的,没见过的清代嵌地支字的干支戳。我集的当然是较普通的,因为我集北京戳是从1999年才开始,财力也不够,邮识也得慢慢学习。愿向诸位先进学习,共同探讨、共同提高。
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7.2嵌“子”字的实寄封之二
----从邮政副戳—挂号戳获悉信息

下图是HOSANE邮品钱币2007春季拍卖会上的一个嵌“子”字的清代北京实寄封。

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    该实寄封为农历辛亥年五月初七(1911年6月3日)从北京寄往天津。

每枚邮票上均盖了一个嵌“子”字的清代北京英汉腰框干支日戳。在信封正面空白处,又盖了一个同样的戳。下图是该戳的放大图。

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本帖最后由 王厚邦 于 2009-9-24 09:08 编辑

由于该信是挂号信,因此在信封上还盖了1个挂号戳,见图。该戳明确地告诉我们:寄信的邮局叫崇文门内分局。挂号信编号为896号。因此,嵌“子”字的清代京北京英汉腰框干支戳是崇文门内分局所用之邮政日戳也。

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    无独有偶,又发现了同一个寄信人(E.Benert)只相隔1个多月,于同一邮局发出的,并也是寄到天津的另一封信。所盖的戳和上图一样,唯月日不同而已。



   该实寄封在每枚邮票上和信封正面空白处也均盖了一个嵌“子”字的清代北京英汉腰框干支日戳),戳上日期为农历辛亥年六月廿三(1911年7月17日)。信封上也盖了1个崇文门内分局的挂号戳,编号为991

    为免重复,这封的图就不发了。
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崇文门内分局挂号戳也见诸于孙君毅先生的《清代邮戳志》
和张恺升先生的《中国邮戳目录(1872-1949)》中,见下图。图中一枚这挂号戳为388号,使用日期为1908年5月19日。因此可以确证崇文门内分局挂号戳的真实性。也确证了崇文门内分局使用了嵌“子”字的清代北京英汉腰框干支日戳。

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7-3结论和讨论


1
、本文根据三个实寄封上的信息,分析考证出:盖嵌“子”字清代北京英汉腰框干支戳是崇文门内分局所用的邮戳。崇文门内分局也就是小报房胡同邮局。曾为"
北京邮政历史博物馆"



2
、从实寄封考证:嵌“子”字清代北京英汉腰框干支戳从190712月用到19117月。推测应用到清代终结。民国后用元年戳,不再使用干支戳。
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3、崇文门内分局的前身是“大清邮政北京邮界邮政总局”所在地。1905年北京邮界总局由崇文门大街迁到小报房胡同办公。1907年邮政总局小报房胡同迁至东长安街,这里就成为崇文门内分局。由于它从总局变为分局,故在1907年冬总局给分局编号时当然排列第一。故用地支排名第一的“子”字戳。到1914民国三年)改称第一邮务支局也可以作为旁证。见图11

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4
、在《北京邮史》
一书中,叙述1911年北京共有支局19处,其中内城10处。没有崇文门内分局。但有东单牌楼支局—地址在崇文门内小报房胡同东。看来这三个名称:崇文门内分局、小报房胡同邮局和东单牌楼支局都是同一个邮局的不同名称而已。到了1914年还改称为第一邮务支局。



    -----这就回答了陈先生的问题。
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陈先生问:为何《北京邮政日戳图谱》附表1“第五支局”是“东单牌楼邮政支局”?而该书“第一支局”已是“小报房胡同邮政支局”。

回答:1,不仅不同朝代对邮局要重新编号,而且同一朝代,不同年代邮局编号也经常变更。
      2,《北京邮政日戳图谱》附表1“第五支局”是“东单牌楼邮政支局”是1949年2月的编号,这个编号还是民国时期沿用的编号。该局建于1942年,“地址在东长安街5号,不是在小报房胡同的。
      3,该书“第一支局”已是“小报房胡同邮政支局”。是沿用民初 以来一直的编号。在该书418页罗列了北京第一支局的变迁              ;
  1949-1950   小报房胡同邮政支局
  1954-1955    公安街邮局
   1958-1976  公安街邮局(恢复)
   1993-          建内大街
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原来三个名称都是一个局。
“子”戳见民国“元年七月二十”使用,挂号戳为“崇文门内支局”。
地支戳未见早于丁未冬月,但天干“甲”字有“丁未九月初五”使用封。
“甲”字戳另见民国“二年七月初九”使用。
TK 发表于 2009-9-24 10:12


1、“甲”字戳和上述的“文”字戳都不是地支字戳。所以不在本文讨论范围内。除了嵌“甲”和“文”外,还有好多字,举不胜举。

2、民国腰框日戳开始也沿袭清代嵌用地支字代表支局,但用了“元年”、“二年”后,这日戳就不属于清代干支戳范畴,(没有干支了),属于民国腰框日戳,故也不在本文探讨研究范围内。
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160# TK

小报房胡同邮政支局距离东单只半站地,相当天安门到人民英雄纪念碑的距离,1911年北京邮政支局较少,内城只10处,外城5处,城外4处,共19个支局。因此当时可以把小报房胡同邮政支局定名为“东单牌楼邮政支局”。(再远就是东四支局)但后来邮政业务需要,不断增设支局,当1942年在东单的东长安街5号设立新支局后,它就在东单旁边。这样它就成为东单邮局,而原来有这名称的的崇文门内分局就改称小报房胡同邮局了。
           ;
因此1949年2月北京市区支局、邮亭的编号与名称表中同时存在小报房胡同(一直是一支局)和东单牌楼(一直是五支局),是2个不同的支局。而至少在1911年或清末两个局名就是一个局。
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再说得简单些:小报房胡同就在东单,当东单没有设立其他支局时,它也可以称东单邮局,当东单设立了支局后,它就只能称它的地名小报房胡同邮局了
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“述而不作”

    张恺升先生治学非常严谨,为解释日戳嵌字之谜,曾请教过邮坛宗师薛公聘文。薛公给张恺升先生的回信中说:对邮戳内嵌各字应照所见列举,除非确知其用途,可不加说明,所谓“述而不作”。
   孙君毅先辈所著《清代邮戳志》2]与薛公治学不谋而合,也是“述而不作”。
   对宽距双圈的三格式干支戳(暂名),张先生和孙先生都是“述而不作”。
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本帖最后由 王厚邦 于 2009-9-25 09:33 编辑

现林先生一语道破:這不是宽距双圈三格干支戳,實際是單圈三格干支戳,外圈是戳緣造成的。应该有所依据。一般依据为:
           1、收藏了这戳具,可以盖给你看或亲自见过--是直接知识。
            2、听他人说,从文献资料上查到。------------这是间接知识
            3、个人科学的探讨研究推断出来的。-------这也要有可信的实物和文献资料  
我冒昧问一下:不知林先生是怎样得出 "外圈是戳緣造成的 "结论。 能指教吗?
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学问者,要“学”就要“问”。我还有一个疑问,全国同样的干支戳(都是从日本定制的)为何只见有直隶省境内各邮局有“在边线单圈之外多一大圈”的干支戳(此为张恺升先生的命名)。还是其他省的没有发现,难道上海、天津等这些邮件量比北京多的地方也没有发现?
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我想不出这戳具是怎样的。怎么会有一个边缘在外。
上海、天津有吗?
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蒙古也属北京邮区的。
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