风青

恕我直言，上面的剪片是伪造的。原因有以下<br/>1。胶州邮界成立于1899年7月，不可能有之前的邮戳。<br/>2。如果是最早使用的戳应该非常清晰，而这张非常模糊，而且1899年不是这种戳式。<br/>3。这张废片曾贴过邮票，不符合正常寄信程序。<br/>4。客邮戳也是假的。<br/>

风青

谢谢 李兄的答复， 今天因故不能回答太多， 但胶海关确实是1899年7月1日设立，青岛所有志书都是这样写的，和您说的那本书无关，您可上网查一下。

风青

QUOTE:

以下是引用fred在2008-7-9 18:36:24的发言：

风青老师客邮戳确实看不清楚.1898年1月26日德国就在胶州湾开办邮政,先后在青岛等地建立邮政局所九处,1914年停办,德方应该有档案可查.

您说的一点没错,这个时期的封片都要加贴客邮的,可我们现在讨论的是椭圆戳,我们先弄清中国戳,再研究客邮

风青

我手头现有一本<胶海关十年报告>,是青岛档案馆编的,收录的全是胶海关的原始报告,有总税务司为胶州设关征税与总理衙门往来文件(1899-10-10) 提到"胶州既允建设海关,应派阿里文为该处税务司" 说明1899年10月,胶海关并未设立."椐总税务司称,胶州设关一事"(1899年4月26日),而且海关记录自 1899年7月始, 所以1899年7月1日成立是毫无疑问的,1898年中德之间确实有邮务协定,主要规定邮件转换地.所以,我认为是<红印花>一书笔误.

风青

我也笔误了
"总税务司为胶州设关征税与总理衙门往来文件(1898-10-10) 提到"胶州既允建设海关,应派阿里文为该处税务司" 说明1898年10月,胶海关并未设立."

风青

在阿理文写的1892年-1901年报告中, 有一章专门写到邮政,现摘录"清庭管辖的胶州邮局是和胶海关同时成立的,这个邮局的工作纯粹为内地服务的,它将内地来青岛的邮件交给青岛德国邮局分发,或转送上海,烟台,天津分发,或接受相反方向的邮件" 从这段原话,可以确定 胶海关和胶州邮界是同时建立的.
我记得1898年的邮务协定原话 "中德两邮政在北京签订上海,天津和胶州互换邮件协定",当时胶州只是一个意向,邮件互换需要有邮局, 所以德国才同意设立胶海关.
胶海关设立之前的封片我也见过不少,但据我研究,没有一个是真的,就算戳的日期在邮局成立之后,这个片还是假的,胶州戳可以说是作假最多的戳,所以买这种片一定慎重.

风青

QUOTE:

以下是引用fred在2008-7-11 20:35:13的发言：

对,对,风青老师,我想问只有在什么情况下需要加盖胶州中转戳?谢谢

别叫老师,我也是新手.
您的问题看似简单,实则很难回答. 按邮政规定, 邮寄到青岛或从青岛外转的邮件都要加盖中转戳,但 在胶州邮局存在的十多年里也有很多封没有盖中转戳,我也不知为什么,但有一点大部分集邮封是没有中转戳的.

风青

谢谢麦会的丰富资料,我另一本资料<青岛海关志>也说邮局是1899年7月成立的,所以海关和邮局同时成立也是毫无疑问的,
请问如何上传图片?

风青

 

如果李兄能论证出胶州邮界先于海关开办，那到是可以改写历史，谁能举出其他邮局先于海关开办的例子？恕我孤陋寡闻。

为何说意向，因1898年中德邮政协定规定青岛为邮件互换地之一，但青岛还是一个小镇， 无任何邮政，因为铁路未建，和山东腹地并无经济往来，邮件全是从海上来的，德人正是考虑到将来青岛及山东的发展才将青岛列为邮件转换地，所以才敦促清政府成立海关，方便邮政，从阿里文的报告看，他自己亲口说邮局与海关同时成立， 这是当事人说当时话，应该不会错，同时大量的资料也证明是同时建立的，我从为见过1899/7/1以前的邮政资料。

 我在网上见过的1899年7月之前的胶州戳，大部分是小圆戳，椭圆戳还真少见。

 为何说片是赝品， 我也感到困惑， 造假者为何要费力制作一张残片。

风青

是的，我也很想了解这段历史， 不知哪位高人能指点一二？

风青

李兄可以分析一下这个片

下载 (90.55 KB)
英中文椭圆戳的最早使用日期

2008-7-14 22:21

风青

QUOTE:

以下是引用liyunxiao在2008-7-15 5:16:31的发言：
不敢断定真假。右上角邮资图上的胶州戳的左下有另一稍淡的胶州戳，日期看不出，但显然是不同型的。此片如属伪造，也应该是用一掉票片补贴邮票后在补盖伪戳而成。两枚德国客邮戳和到达戳到是字体散乱，和一相工整之德国邮戳相差较大。

我到认为右上角2个上下的胶州戳没有什么不同，只是盖的较浅，不知李兄哪而看出不同？此片应是掉票后伪造，您也认为客邮戳是伪造的， 其实这个戳和您贴的片上的客邮戳形式差不多，只是这个片盖的不太清晰，现在做一枚工整的假戳应该也不难

风青

QUOTE:

以下是引用liyunxiao在2008-7-17 15:44:31的发言：

其实你片上的戳和真戳形式也是差不多。

是啊，以前作伪的不懂客邮戳，现在也开始研究了，如果说多了也不好， 以前在网上写了篇灵山卫设立在1903年之后的文章，后来发现伪戳都改到03年后了。 此片不是我的，是网上拍卖的，卖家是个XX高手 。

风青

下载 (25.31 KB)
英中文椭圆戳的最早使用日期

2008-8-25 14:04