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沒有什麽用
不是什麽值錢的東西
上不了擡面
姜劍 发表于 2010-5-1 09:06 AM



   这位朋友我真不明白你所说的没什么用。什么才是有用呢?

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接上文
A.他应该把制造出来的票公布出来,只是说没用。
B.那位集邮家曾经带着他的全新到耿家,让其鉴定,耿说这个是人为制造。并且在几天后真的拿出一枚这种变色票。并且公布了图样。这枚图公布在集邮杂志上是彩图,
A.有人看过他制造变色吗。
B.没有人看过,不过他公布了变色原理。
A.过程有吗。B..并且拿别的票做了实验。首先把正票变为草绿色,再由草绿色变为现有的颜色。
A..啊。拿别的票做实验不成立。别的票不是单一颜色
B..拿底色相同的票。这种做法很有说服力。
A..底色相同表面看只是近似,但是印刷方式不一定是一样。有的是一次印刷,有的是分色印刷。
B..不管是怎么样,确实人为可以变色。
A..比如中国象棋,就是有把底色变成蓝色的。但是这个条件是这票底色中有这种蓝色。
B..至于是否独立色一次印刷,还是多次分色印刷没人去考证。不过现在还有一钟质疑的声音。
A..这是所谓专家的失误。
B..就是人为变色多枚新票一定有差异。最起码变色后颜色深浅不可能一致。
A..这个问题应该由邮票厂的印刷来考证才是正确的。集邮家研究研究邮票的历史,邮票的发展,邮票的真伪是正确的。
B..如果能把这些新票放在同一个地方,相互比对,科学鉴定,才能看出各枚之间是否真的有差异。
A..是的。你邮票厂有没有认识的专家。
B..这个好像不用找,【冯明举】已经结论了。
A..我认为这个结论应该由印刷专家来定才是正确的。
B..应该由国家权威部门来鉴定。
                                     未完待续

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沒有用就是沒有研究的價值。
就像你的“紀1”郵票,你說是中國第一珍郵就是中國第一珍郵嗎? 搞出漏飛機漏 ...
姜劍 发表于 2010-5-1 04:38 PM



    你到百度..邮票ABC的空间看看我什么时候有那个【记1】邮票了。

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報告局長
樓主說他的空間裏沒有紀1
姜劍 发表于 2010-5-1 07:53 PM



    看来朋友对此票很感兴趣我可以让。

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回复  张玉


    白給都不要!
你自己留著吧!
姜劍 发表于 2010-5-1 10:04 PM



    看来这位朋友不是搞收藏研究的,到是个捣乱鬼。怎么没有一句正常人的语言呢。

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接上文
A..是的。
B..冯明举就是邮票印刷专家,只不过代表其个人意见。
A..对于印刷颜色的问题应该由邮票厂的专家出面来确定,这才合乎情理。他一个收藏家怎么能确定这么大的事情。
B..现在鉴定此票的真伪没有实质意义,不管变色,还是错色都是在真票基础上讨论的。就是说真票是公认的,没有异议。关键能否确定此票是否独立色才是根本。
A..对。
B..目前此票全部落入民间,国家相关部门不重视。
A..对的。
B..不过我想,拿到国外拍卖行,是否可行。
A..行。
B..学术,拍卖不分国界。
A..这样有了同行朋友,是个办法。
B..拿到索斯比去拍卖。
A..我看可以。
B..真希望你的这个能卖出个好价钱,不过我想,还原其真实面目更有意义。
A..是的。我相信邮票厂的印刷专家鉴定,颜色的使用是他们的专业。
B..现在都在争论谁也说服不了谁。
A..呵呵。
B..因为责任重大,谁也不想去鉴定是否为独立色,中国的悲哀。
.如果这些票同时去拍卖,那该多好。
A..你看这样好不好,把我们两的谈话发到网上让更多的人来论坛。
B..我看行。
A..那就这么办,在集邮界来一个大讨论研究。【中国有没有错色邮票】
                     完
          2010年4月3日
  在此感谢【华邮网】提供了这么好的平台。感谢国培先生。感谢所有参加论坛的收藏朋友。谢谢了。






在此感谢【华邮网】提供这个平台。感谢国培先生。感谢所有来参加论坛的收藏朋友

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朋友所言差异,文革期间红色是主色调蓝色也只能表现蓝天,用做底色来表现一个题材是不可以的。【这一点你要是不了解,你可以问问一些老人,他们都经历过那个年代。】所以在审核的时候这个方案被取消改用另外一种颜色也就不难理解了。

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就万维生设计的这套邮票而言,从整体上看是无可挑剔的,非常漂亮。但是,当将T2[6-6]改用灰色后,使得这套邮票观赏起来暗淡无光,给人一种压抑感。我想各位朋友应该有同样感受吧。

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本帖最后由 张玉 于 2010-12-20 11:44 编辑

       那么,有很多专家把主要精力都放在了研究颜色的转变上。用物理方法,化学方法,等等。想以此来证明颜色是可以互换的。但是,证明了这么多年没有令人信服的结果;近四十年的时间过去了,这票还是变色票吗?否!
      是应该有真正结果的时候了。在阶级斗争必须天天讲,月月讲年年讲的岁月里;什么事都上挂下联,甚至无限上纲。今天看起来是太可笑了;可真是发生过的呀。比如1956年的‘放光芒’;大家都是知道的,没有什么理由就是上纲上线的结果。我们研究邮票就是研究过去证实过去的过程,同时收藏邮票也就同时收藏了邮票所涵盖的历史。

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回复 101# 集邮迷

我到希望你的妈妈爸爸把你这孩子领回家教教你“人之初”。

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继续深入研究。

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等待繆慎楚举证。

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本帖最后由 张玉 于 2010-12-18 19:18 编辑

看来慎楚是无证可举了。接下来我们继续研究,这有一篇网友的邮文,朋友们品味一下吧。

                   【  谜一样的T2杂技邮票  】
   早在20多年前,就听说过T2[6-6]杂技登伞一枚存在错色票。后来有声音说是人为做假的,利用化学方法而成。
   但好像在1990年代,肯定的声音又出现了。权威的集邮杂志[记不得是那期]曾发过一篇文章,内容涉及该枚错色票,且称出自北京邮票厂有关人士,给出了肯定的结论,说是当时厂里的试印票。但怎么流入邮市,并没有一个确切说法?后来又鲜见于此票的消息。
   在2006年全国专题展时,由于在场中一些邮集中见到变体票的使用[当然免不了也有一些邮集,包括获得最高奖的邮集中使用假变体票的情况]我曾与号称辨伪的一位北京资深邮人聊天,其中说到这枚T2错色票,他认定是人为的,且言已知该错色票的“炮制”化学方法。本来要与他联系继续探讨,但后来因为工作忙却忘了此事。
   时至今日,仍没有在集邮报刊上见到该位专家或其他专家关于此错色票有些研究深度或有说服力的文章出现。
                                            未完待续

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本帖最后由 张玉 于 2010-12-20 11:47 编辑

接上文

    客观的说,无论我们怎么自称世界第一集邮大国,也无论有多少人集邮,其实我们的集邮研究水平与先进国家相比差距还是非常明显的,以我们的主流集邮报刊[如集邮等]和集邮先进国家的[如英国的吉本斯月刊]比一下,看人家发什么文章,我们发什么文章。看看人家发的文章研究的深度,再看看我们的,又有几篇可称得上研究?到是许多民刊上面的文章不乏真知灼见,令人耐看。只可惜在官本位体制下,真实的声音往往不能进到主流的台面上。
    我是集专题的,和许多集其他专题邮友一样,想在邮集中用些较好的东西,比如变体票品。但是,邮集中使用自己国家的特别是近期的变体类票品,确有很多说法。这些说法的正确与否无人判定。而且是庞而统之,不管你是泥沙还是宝玉,你不用为好。似乎谁的嘴大,谁的调门高,谁就是正确的。显然,集邮者的嘴不会大,声音也不够高。反观其他国家的参展者,对中国的变体票使用倒是很洒脱。就以去年洛阳世展为例,君不见有多少获得高奖的专题邮集中,使用了中国近期的错体票那么多,水平那么高的FIP评审员,又有谁提出什么来呢?
       还是回到杂技错色票上吧,过去提出此票的论据好像是旧票,不怎么硬气。旧票当然不好说事了。这里展示的图片,却是一枚品像非常好 [包括背胶]的新票。让人看不出如何做了手脚让票变色[我是没有能力]。还有一点,如果这是人为做假,那么应该有较多的存世量的。但该错色票却极少面世。
   错色票是变体票中最为严重的错误之一种,重要性当然很高。所以,十分希望能有专家和有识之士,潜心研究,追踪求索,把这枚错色票的身份查个清楚。也不枉我们集邮大国之名。

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上文为;我爱邮票.发布者;junpub.时间2010年4月22日20.08.53

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【 世界最珍贵邮票  之一将拍卖】   
         新华网北京5月22日电,瑞士日内瓦一家拍卖行 21日说,世界最珍贵邮票之一‘黄色3先令  ’定于本周末拍卖。‘黄色3先令 ’是瑞典1855年印刷错版3先令 邮票,这一面值 邮票当时应为绿色,黄色是8先令 邮票的颜色‘黄色3 先令 ’据 说眼下仅存一枚。
                                         来源,新华网

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世界最珍贵邮票之一‘黄色3斯基林’在日内瓦高价拍出。消息来源.-新华网

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本帖最后由 张玉 于 2010-12-18 19:24 编辑

样票 .试样票 .印样票的区别
         
【 样票的定义】  在已经发行或已经大批印就准备发行的邮资票品上加印.加盖或者用针孔穿出‘样张’.‘样票’.或者'SPccimcn'之类的中外文字的邮资票品。除上述标记外.其余均与原来邮资票品相同。
         
【试样票的定义】采用与邮票无关的图稿试验邮票印刷设备所印制的票品。

【印样的定义】‘印样是某种已发行或未发行的邮资票品,在其设计图稿确定之后,直至正式开机成批印制,加盖或改值之前的过程中,因审批.选择优化和印制工艺等项之需要而试印的各种局部.整版

                            全张样试的一样品。构成印样的先决条件是邮票设计图稿,既只能在拥有邮票设计图稿的情况下,才以制成印样,反之,就无从谈起印样。

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在邮票印刷中专色艺术效果的应用
    中性灰色在印刷中是检验三原色墨色平衡的标志。因此印刷中中性灰色的再现有一定的技术难度,特别是浅色调的中性灰,它的颜色变化在视觉上更为敏感,三原色比例稍有偏差,色像就相差很远。在高速运转的大批量邮票印刷中,如果采用三原色叠加再现中性灰色,其技术难度和劳动强度将会很高。而最终成品合格率会很低,票面上中性灰的颜色将偏色。成品质量检验的标准掌握不当的话会给集邮市场带来混乱,为避免以上现像的发生,在工艺设计时,票面上中性灰部分一般采用一个专色印刷。这样的前 .后批量印刷出来的邮票成品在色像上不会有什么出入。可以大大提高成品合格率,同时也缩短了生产周期,节约了原材料。

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上文是来自【中国印刷网】其科学性是可靠的。那么既然如此就我国邮票印刷而言在底色印刷的时候一定不会使用前一种方法的,如果使用了前种方法就犯了常识性错误,给集邮界造成混乱。那么客观的讲:经过用高倍放大镜观察是由专用色印刷而成。既正票是专用色,错票也是由专用色印刷而成。值得研究的是这两种颜色印刷的邮票是什么原因,就是说为什么从甲种颜色改用乙种颜色,这到是个谜。还有这票存世量的研究是值得认真去考证的。

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