edwardtin

首先要感謝老郵迷的寶貴意見，促成本人從新思考早前所謂的”西北旱路“郵路的固有想法，同時亦感謝各位參與討論的師友。

為何“西北旱路“郵路等於西伯利亞郵路

1）個人不反對郵人對：1905年始由北京、南口、張家口、至歸化郵路稱為西北旱路郵路的定義。按官方此郵路應稱為北京郵路。這就如長江水路郵路的名稱，須不是官方正名，但是後人研究郵路時給與這條由成都、重慶、萬縣、宜昌、漢口至上海的郵路生動地冠名為長江水路郵路，讓人一聞“長江水路”，便能具體地瞭解此郵路結構。


2）個人只針對一批由山西寧遠洋教士寄的書信上所標示的“西北旱路”郵路是否與後人所言的西北旱路是同一碼子事情。當然，寧遠郵局設於1906年，是北京郵路（後人稱西北旱路）其中一環。按理，亦是後人所謂的西北旱路其中一環。


3）從現存實物上看
a)在此西北旱路沿途各局中，只有寧遠郵局及只有這批由寧遠公溝堰天主堂寄出郵件才有此手寫“西北旱路”或指示戳。若果此戳是郵局之物，應是郵政單位共識下之郵路指示戳，沿此所謂西北旱路寄出郵件，不論是國內或出口郵件，走此郵路的應會有某數量實物存世，可惜暫未發現其他郵局或寧遠郵局非此天主堂寄出的蓋有此郵路指示戳。故此，個人推測此戳只是教堂刻製，供洋教士方便使用。

b)此郵路指示模式主要是由張家口（前期使用）或北京（後期使用）、西北旱路至大比國（比利時），若果由寧遠至北京是後人所稱的西北旱路，為何指示的卻先經北京，後經西北旱路至大比國？再者，這批實物上寫有“西北旱路”，也有“Via Siberia”英文指示，但是有“Via Siberia”未必有“西北旱路”似乎這“西北旱路”是對應洋文“經西伯利亞”。

c)另一明証是這批書信若是走海路，便沒有“西北旱路”指示。當年由寧遠走海路往比利時，仍須經後人所稱的西北旱路至北京後中轉上海，為何偏偏沒蓋此戳？故此，個人亦藉此類實物推斷洋教士封片上的“西北旱路”沒有必然與後人的西北旱路觀對上關係。

d）封上的中文郵路指示既蓋“至京北”寧遠至北京的郵路是必然地走後人所謂之西北旱路，只須蓋“至京北”或“西北旱路”其中一枚便足夠，為何多此一舉？


4）寧遠是偏遠地區，清未時有那些寧遠人會關注中國對國外的郵路？寄國外的主要是洋人，在寧遠的洋人應不會太多，可能也是一兩位傳教士。並且，寧遠就地投送也可能沒有讓當地人普遍使用（曾看資料，很多早期偏遠郵局就地投送是零或數十次服務。），更諻論有甚麼經西伯利亞郵路的觀念？這“西北旱路”郵路指示只可能是當地華民替洋教士想出來的文字玩意，以便對應洋教士的洋文郵路指示“Via Siberia”。另据早期西伯利亞被譯成“西北利”、“西北利亞”，甚至05年總論亦譯作西北利鐵路”所以Si-ber-ri-a被作成“西北旱路”是有可能的。


5）當年寧遠郵局是屬那等級局？看其戳式只有全中文無時刻腰框戳（按1911年郵政供應處通傳第一號所言，使用此類日戳者屬代辦等級），再留心看此局似乎只有一把日戳；這類內陸偏遠小局難道會顧用洋人或懂洋文的華人？故此推測封上的洋文郵路指示都是寄信人寫的，但恐怕這類地方小局不明，惟有再次找人書寫中文郵路指示或蓋中文戳。


6）經西伯利亞郵路中文指示戳在實物上存多樣性，不單有”西北旱路“、“大俄國鐵路”．還有“哈爾濱至大西洋”，似乎洋文用語較單純了，只用“ Via Siberia”。


“西北旱路”等於西伯利亞郵路的論點只是按寧遠實物而推測，結論亦只是針對寧遠洋教士書信上的“西北旱路”郵路指示。

別外，請問現有郵文著作有關西北旱路的定義是跟据何官方資料，是否有早於1908年前，大清郵政已定義何謂“西北旱路”？
有何實物憑証指出寧遠那批“西北旱路”的意義就是後人所言之西北旱路定義？
再問，若是“西北旱路”是這北京郵路上各郵局公認的郵政述語，為何不見包頭、綏遠、豐鎮及大同局使用“西北旱路”？
再問，長江水路郵路也很知名，為何沿江各局實物未曾出現“長江水路”指示戳？

edwardtin

請問利用航運運戴至滿州里交由西伯利亞鐵路運戴,算不算是西北旱路?
嘉農 发表于 2010-8-2 06:24

先生似乎不明白我所指的是狹義的解釋，是針對寧遠洋教士對此中文“西北旱路”的理解。
在廣義上，一般郵友所言的西北旱路或西北郵路與先生所言並無予盾。

另外，先生只會一味發問，卻從不直接回答我的提問，使我頗有點乏味。

最後值得一談的，1909年京張鐵路全線通車，使郵人所謂的西北旱路至張家口後便改用火車運郵至北京，請問這時的西北旱路是否包括北京段？

edwardtin

回复 277# alainfang
還欠271樓的提問！

edwardtin

回复 283# TC
能否上豐鎮的圖看看！

edwardtin

回复 288# 嘉農
似乎先生還不明白我的意思，我不反對您認為的西北旱路，亦認同由遠寧至北京是後人所稱的西北旱路郵路。我只是不認同寧遠封片上那枚“西北旱路”等同郵人所謂的西北旱路！

edwardtin

回复 290# TC
很可惜不能上圖，能上圖的話，這討論才顯得更有意義！

edwardtin

回复 293# 嘉農
要等林兄上圖才能繼續探討。

edwardtin

回复 302# 流泪的小丑
中國包裹如何由步班馬班運往歐洲？

edwardtin

回复 301# TC 是否同是同一枚郵路指示戳，
或是同一人寄出？

edwardtin

您觉得比利时，真能称作大比国？现在人口也就比香港多一点点。您还指望他在山西有几号人？
alainfang 发表于 2010-8-3 02:27

可能受大清國的影響，將比利時譯作大比國吧？

edwardtin

綱絡上找到的，1907年歸化寄比利時經北京，應該走所謂西北旱路郵路，可惜未見有“西北旱路”指示戳。

edwardtin

1912年薩拉齊寄比利時經北京，交北京法客郵，薩拉齊至北京應該走所謂西北旱路郵路，可惜未見有“西北旱路”指示戳。
圖片來來自Intersaia

edwardtin

1916年薩拉齊寄端典經北京，走西伯利亞郵路，薩拉齊至北京應該走所謂西北旱路郵路，可惜未見有“西北旱路”指示戳。
圖片來自泓盛

edwardtin

有点像，三水IPO戳。告诉您一个秘密，麦会的新邮集中有三水ipo片了。
alainfang 发表于 2010-8-3 07:38

天大的秘密！恭喜麥先生！

edwardtin

317和318樓分別由歸化及薩拉齊寄大比國，神奇地兩局的“大比國”戳如同雙生兒，很明顯此戳是教會所刻，方便洋教士使用。
此戳先用於1907年的歸化教堂，其後有人拿此戳至薩拉齊使用，所謂郵局使用的指示戳不攻自破。

edwardtin

這位edvardtin是由方變猿，最終是“填先生”。

edwardtin

回复 349# 清邮路

圖片來來自Intersaia

edwardtin

&ptid

謝謝喜農先生提供訊息。

這“西北旱路”戳都是出於同一批信，並沒有沿此“西北旱路”各地的信件有此路戳 ...
edwardtin 发表于 2010-7-30 11:30

另一枚姊妹封，其郵路指示卻少了“北京”，似乎比較隨意。
（布約翰拍目圖片）

edwardtin

另一枚姊妹封，更是沒有郵路指示戳
（布約翰拍目圖片）

edwardtin

姊妹封
（布約翰拍目圖片）