卢长春

谢谢各位。学习了。

风青

這是冬季邮資封沒錯，但多主要是由北方郵贴的2分邮路並不是用来支付经这条陆路的邮资，因不管利用水路或陆路，政處所寄往國外，都需加繳納國內的邮资，由國外寄往中國北方郵政處所，需向收件人收取國內的邮资，所以冬季邮路的選擇，與冬季邮资無關，主要是以中國北方郵政處所寄出或投遞為依據。

以上这几句话不太明白,请林先生解释一下,什么时段北方邮局寄国外要交纳国内邮资?北方邮局都指什么范围? 为何我见到大部分北方封都没有另收费?

liyunxiao

林先生所说的为海关邮政时期的情况。这种情况在1897年后（国家邮政时期）即已有所改变，不再加收国内邮资（印刷物等重类函件寄至内地不通轮船、火车各地者，也须向收件人补收国内邮资，直至1914年9月1日我国加入邮政联盟后，始予停收）。

麦国培

原来如此，继续学习

卢长春

谢谢李先生详细讲解。

lcm1595

 1899 大清郵政章程第五章內，
北方之北京。天津。牛莊三處。於冬季封河時。往來外國之信件等類。除已入郵會各國資費外。尚須加付中國境內郵政處所之資費。

(意即由北京。天津。牛莊三處經轉的郵件)

lcm1595

 23楼李先生所说剛好相反，
李先生所说的才是海关邮政时期的情况，即加收国内邮资是用来支付经这条陆路的邮资。

这种情况在1897年后（国家邮政时期）即已有所改变，此国家邮政时期的改变，就是我所提北方郵政處所寄往國外，無論水路或陸路都需加繳納國內的邮资，由國外寄往中國北方郵政處所，需向收件人收取國內的邮资，所以冬季邮资與冬季邮路的選擇無關，而是以中國北方郵政處所寄出或投遞為依據。

[此贴子已经被作者于2008-7-30 0:23:01编辑过]

edward

以下是引用lcm1595在2008-7-29 23:58:55的发言：
 23楼李先生所说剛好相反，
李先生所说的才是海关邮政时期的情况，即加收国内邮资是用来支付经这条陆路的邮资。

这种情况在1897年后（国家邮政时期）即已有所改变，此国家邮政时期的改变，就是我所提北方郵政處所寄往國外，無論水路或陸路都需加繳納國內的邮资，由國外寄往中國北方郵政處所，需向收件人收取國內的邮资，所以冬季邮资與冬季邮路的選擇無關，而是以中國北方郵政處所寄出或投遞為依據。

[此贴子已经被作者于2008-7-30 0:06:17编辑过]

如沒誤解，純是北方郵界對進出口郵件在冬季時的國內投遞附加郵費。

[此贴子已经被作者于2008-7-30 0:29:16编辑过]

liyunxiao

QUOTE:

以下是引用lcm1595在2008-7-29 23:49:26的发言：
 1899 大清郵政章程第五章內，
北方之北京。天津。牛莊三處。於冬季封河時。往來外國之信件等類。除已入郵會各國資費外。尚須加付中國境內郵政處所之資費。

(意即由北京。天津。牛莊三處經轉的郵件)

“冬季封河”时，意指走陆路差班邮路，“尚须加付中国境内邮政处所之资费”，这也是我表达的意思啊。可能是我文字水平差，没能表达清楚。我是最怕写这些文字的，通常能抄就抄的。
在1897年前（海关邮政），冬季封河时，就只有陆路差班邮路一条，因此，国际邮件无论寄出或是寄进，都须加收国内邮资部分（这话也须加注条件才能说得准确：就地投送的不加，如寄达地为上海者）。1897年后，“1897年冬邮政官局自办烟台与北戴河间水运邮路后，所有上海与北方各局互寄的印刷品、包裹等重类邮件，改交水路运输。北戴河与北京、天津间则由铁路运输。经此改道后，上海至天津间的互递邮件，原需约12天方可到达的，现只需5天可到，且成本低廉。试办两年后，成效显著，在1898年冬，则不论轻件、重件，所有的冬季邮件，都交由该水路运输了。”
在试办两年期间，冬季封河后，天津上海间就有两条邮路，经海路者无须加收国内邮资，经陆路差班邮路（即所谓的冬季邮路，请注意这点，我和林先生的意见相拐可能就是这“冬季邮路封”和“冬季邮资封”的定义不统一引起的，这是我刚刚想到的。）则须加收国内邮资。进口函件也同样。

lcm1595

  如沒誤解，純是北方郵界對進出口郵件在冬季時的國內投遞附加郵費。

有此意味，因此官方英文稱為WINTER MAIL SERVICE.

liyunxiao

QUOTE:

以下是引用lcm1595在2008-7-30 0:38:04的发言：
  如沒誤解，純是北方郵界對進出口郵件在冬季時的國內投遞附加郵費。

有此意味，因此官方英文稱為WINTER MAIL SERVICE.

那也是要走陆路差班邮路时才须加收的附加邮费，因为组织这条邮路费用甚巨，路途艰难（若要细说有长了，我虽是抄的但翻书打字也很费时间，就偷懒了），所以要额外加收国内邮资部分（也就田兄说的附加邮费了）。若是走烟台与北戴河间水运邮路，北戴河冬季是并不封冻的，在从北戴河海运到上海，就不需要加收附加邮费了。而我所谓的冬季邮路封，则仅限于由陆路差班邮递。

lcm1595

 按1899 大清郵政章程
北方之北京。天津。牛莊三處。於冬季封河時。往來外國之信件等類。除已入郵會各國資費外。尚須加付中國境內郵政處所之資費。

只講明由北方郵政處所寄往國外，須加付中國境內郵政處所之資費。並未說何郵路要加国内邮资，何郵路不要加国内邮资。

liyunxiao

1897年后的冬季天津港封港后的邮件寄递情况，如结合1897年和1898年的实寄封片来看就很清楚了。只从文字上来讨论，又或许存在各自对定义理解的不同，实在是很难说清楚的。

liyunxiao

QUOTE:

以下是引用lcm1595在2008-7-30 0:53:16的发言：
 按1899 大清郵政章程
北方之北京。天津。牛莊三處。於冬季封河時。往來外國之信件等類。除已入郵會各國資費外。尚須加付中國境內郵政處所之資費。

只講明由北方郵政處所寄往國外，須加付中國境內郵政處所之資費。並未說何郵路要加国内邮资，何郵路不要加国内邮资。

那就是你我对这“1899大清邮政章程”中的这段话的理解不同了，呵呵。

lcm1595

  這段更清楚表示不是走陆路差班邮路时才须加收的附加邮费，在从北戴河海运到上海，就不需要加收附加邮费了。
而是由北方郵政處所寄往國外，或水路或陸路均須加付中國境內郵政處所之資費。
冬季加收的附加邮费，不是依據水路或陸路，而是依據寄收地決定的。

[此贴子已经被作者于2008-7-30 1:18:44编辑过]

alainfang

QUOTE:

以下是引用lcm1595在2008-7-30 1:06:22的发言：
  這段更清楚表示不是走陆路差班邮路时才须加收的附加邮费，在从北戴河海运到上海，就不需要加收附加邮费了。
而是由北方郵政處所寄往國外，或水路或陸路均須加付中國境內郵政處所之資費。
冬季加收的附加邮费，不是依據水路或陸路，而是依據寄收地決定的。


此主题相关图片如下30p.jpg：

[此贴子已经被作者于2008-7-30 1:18:44编辑过]

铁证如山呀!

不过有这种实物的例子吗?
我指的实物应该是这样的
冬季从北方邮寄到国外,贴了一般邮资(没有加冬季邮资),然后走的是水路,然后销欠资戳.如果有这种实物就说明这不仅是写在章程中,实际上也这么干了.
反过来,如果有实物冬季从北方邮寄到国外,贴了一般邮资(没有加冬季邮资),然后没有销欠资戳,那么就说明这个章程并没有严格的执行.
继续学习

lcm1595

 是否有冬季从北方邮寄到国外,贴了一般邮资(没有加冬季邮资),然后走的是水路,然后销欠资戳.
因個人僅收集火車郵局類，見識有限，還望這時期專家指點！
個人所見二件1900火車郵局封走海路，都有加冬季邮资，我那件封面有註明 by steamer，也乖乖加冬季邮资。

alainfang

QUOTE:

以下是引用lcm1595在2008-7-30 8:33:12的发言：
 是否有冬季从北方邮寄到国外,贴了一般邮资(没有加冬季邮资),然后走的是水路,然后销欠资戳.
因個人僅收集火車郵局類，見識有限，還望這時期專家指點！
個人所見二件1900火車郵局封走海路，都有加冬季邮资，我那件封面有註明 by steamer，也乖乖加冬季邮资。

问题是您这种加了冬季邮资的不能算铁证呀.因为如果没有冬季邮资,别人多贴1分,邮局也不会不高兴是吧.不过我是支持您的观点,其实是支持您拿出来的铁证.

麦国培

不错，这样的讨论很有益，支持。
我只有一件这类邮品。

alainfang

QUOTE:

以下是引用麦国培在2008-7-30 9:14:50的发言：
不错，这样的讨论很有益，支持。
我只有一件这类邮品。

比我们两讨论狼熊的有趣多了.不过我觉得我太刁,给林先生出来一个难题.