阮秀佑

商埠书信馆邮票在政治方面不是好鸟, 但在经济方面也许会进化成洪水猛兽的.

商埠书信馆邮票的价值是否能有较大提升, 除了收集者群体人数成长的因素外, 关键还在于书信馆发行邮票是否真正是为了该商埠社团/社区的通商贸易,邮政服务之目的.

当时, 多数商埠书信馆发行商埠邮票, 是在做秀. 演了一出出暴赚洋人游客和集邮者的的把戏. 书信馆CTO邮票和集邮封也因此泛滥成灾. 因为集邮人都是有心人, 邮品也多半存世留下来, 以至于书信馆CTO邮票和集邮封今天仍就是泛滥成灾.

但真正意义的商埠书信馆显然是存在过的. 如公认的上海书信馆.  这类商埠书信馆的邮品(特别是实寄封)将进化成(或已经就是)洪水猛兽. 我以为福州商埠书信馆实寄封是其中之一.

阮秀佑

此紫色双圈戳不是日戳，所以不是销票戳
吴翔1 发表于 2011-8-14 07:48

不是日戳就一定不能用于销盖邮票(销票戳)吗? 不见得吧.

举1894年或早期大清海关邮政局北京,上海, 天津等地使用的椭圆戳, 及早期大清邮政局(1897年)八卦戳普遍用于销票例子. 难道后人不能称呼八卦戳是一种销票戳?

也见过上海书信馆在各地分局用非日戳销票的例子. 另外, 似乎也常见日本邮便用非日戳销盖邮票的情形, 107楼这个封不就是没用日戳销票吗, 尽管在哪个日客邮局销的可以另做争议?

阮秀佑

为何前两件未盖紫色戳呢？
吴翔1 发表于 2011-8-14 07:30

   

不知为何6楼和54楼的1897福州书信馆寄美国封非得出现福州日客邮的影子呢?

在本贴102楼, 我例举了<<红印花邮票>>上集资料的六个例子.

a) #115页/144页, 1897年南京寄美国封,加贴日本邮票销盖上海日本客邮(IJPO)戳;

b) #132页, 1897年汉口寄美国封,加贴日本邮票销盖上海日本客邮(IJPO)戳;

c) #151页/179页, 1897年天津寄美国封,加贴日本邮票销盖上海日本客邮(IJPO)戳;

d) #186页, 1898年烟台寄美国封,加贴日本邮票销盖上海日本客邮(IJPO)戳.

这六个1897/1898年寄美国封的共同点是: 大清邮政从各始发地送抵大清上海官局,大清上海官局加贴日本邮票, 交由上海日本客邮, 销盖IJPO戳, 寄美国.

另外还有一个共同点: 在1897年,各始发地 (南京, 汉口, 天津, 烟台)都有日本客邮局, 但这六个1897寄美国封都没有任何始发地日本客邮局的销戳.

如果, 上述事实是可接受的, 为何6楼和54楼的1897年福州书信馆寄美国封(加贴日本邮票, 销日本上海客邮IJPO戳)的封上没出现福州日客邮的影子就不可以呢?

大清官局能与日本客邮局达成如此约定: 国内段的送递由大清官局来完成(贴大清邮票), 外洋送递有日本客邮局完成(官局加贴日本邮票), 那就有极大可能性福州书信馆(私局)也与日本客邮局有类似的业务约定: 从福州商埠到上海商埠送递福州书信馆来完成(寄信人贴书信馆邮票), 外洋送递有日本客邮局完成(寄信人在福州贴另日本邮票).

我的看法是: 1897年福州日客邮是否还在运作, 1876到1881福州日客邮局是否有自己的销票戳, 或是否有权销日本邮票等命题, 就判定某个福州书信馆封的真伪, 都不重要, 甚至可能是无关紧要的.

阮秀佑

"要是那样的话，当地分局肯定是无所事事了。其实福州和上海有日本船往来的"

福州日客邮分局不会无所事事的, 他们有自己的日本客邮业务, 107楼那件1880年寄美国封就是日客邮自家的, 没有上海书信馆福州分局参与. 1895/1896/1897福州书信馆寄美国, 很可能直接与上海日客邮总局合作. 只是在福州日客邮局买日本邮票?

除非福州日客邮分局真的在1897年歇业了, 日客邮不会停止拼抢当地的邮政市场的. 后来发现客邮最大的业务是走私, 日客邮也有份,怪不得福州和上海有日本船往来.

阮秀佑

确实有这样的例子，但也不能肯定该紫色双圈戳被福州书信馆被当作日戳使用吧
吴翔1 发表于 2011-8-14 11:02

谁说过该紫色双圈戳被福州日客邮局(136楼可能笔误成福州书信馆)当作日戳使用了? 在107楼, 我没提过"日戳"的说法, 说到的是"销票戳". 是楼上认为非日戳不能销票, 所以我举证说, 不然, 多见有非日戳用于销票的范例.

我在107楼上贴图的目的, 是为了提供两点证据, 以便澄清(或了结)先前与加国过客邮友的相关讨论: 1) 在1880年, 福州是否确存在日客邮? 2) 福州日客邮是否有自己销票戳? 我从来没有说过紫色双圈戳可以被当作日戳使用, 或被用于销票. 为何非得见有福州日客邮用紫色双圈戳销票, 才能说明"福州日客邮有自己销票戳"? 为何不可以是那个"十字路口"戳呢? 只要福州日客邮有个戳票戳, 无论是什么戳, 都能说明"福州日客邮有自己销票戳", 不对吗?

关于"福州日客邮所(分局)是除上海日客邮局之外,唯一拥有自己销票戳的日客邮所", 我已经用"言"字交待过了, 是原文引用Interasia拍目的说法.我只是把它翻译成英文而已.把英文"canceller"翻译中文"销票戳"欠准确了吗?

从Interasia拍目的英文说明来看,确实不是很清晰这个"canceller"销票戳指的是福州日客邮局紫色双圈戳, 还是那个销在日本邮票上的"十字路口"戳? 但重要的是, 无论"canceller"指的那个戳, 翻译中文为"销票戳"应该是合理的(因为当时邮局有用非日戳销票的). 也许得译成"销件戳"更为贴切? 请精通英文邮友指教.

阮秀佑

我准备从书信馆退休, 回家练习英文. 并着手收集大龙兄说得那种清代红红的邮票.

阮秀佑

在八闽集邮网(福建省集邮协会主办)上查到福建省集邮大事记,上有清代英,日,德,法等国在福州,厦门设立客邮局年份的资料. 另有福州和厦门书信馆开设和关闭的年月交待.

据福建省集邮大事记, 福州日客邮于1876年设立, 厦门日客邮1896年设立. 未见有福州日客邮在1881年关闭, 及1901年重新开张的记载.

1897年福州是否有日客邮局? 各位就见仁见智吧.

福建省集邮大事记

1840年(清道光二十年)      
英国开始发行邮票。当时福建省官府的公文函件、官员家书，由兵部车驾司辖管的驿站传递。商民私信、汇款，由民营的民信局递送。海外华侨内地的家属往来通信、汇款，由水客捎事业。
1842年(清道光二十二年)州商埠实寄封,贴上来学习一下 &raquo; 参与/回复主
《中英南京条约》签订。其中规定开放福建的福州、厦门和广州、上海、宁波为通商口岸。
1844年(清道光二十四年)
英国在福州、厦门设立领事馆，并相继在馆内开办领事邮政代办所,,直属于英国伦敦邮政总局。
1860年(清咸丰十年)
英国在福州、厦门设立的领事邮代办所划归香港邮局领导。
1861年(清咸丰十一年)
闽海关的福州泛船埔(南台岛)开关，华德(WERTERS)任海关税务司。
1862年(清同治元年)
厦门海关在新路头开关。华为士(W.W.Ward)任海关税务司。
1863年(清同治二年)上海租界工部局董事会开办上海工部局书馆。随后，在厦门、福州设立书信馆代理处。
1871年(清同治十年)
晋江人郑灶伯、闻贞伯兄弟在安海兴胜境街开设郑顺荣信局(侨批馆)，收寄南洋华侨与闽南家属的信函、汇款。
1876年(清光绪二年)
日本在福州设立在华邮局，归上海的在华邮局统辖。
1877年(清光绪三年)
3月，福州海关税务司杜德维(E.B.Drew)在备忘录中称：福州城内共有民信局39处，其中轮船信局8家。
是年，永春人黄日兴在厦门开办黄日兴信局。
1881年(清光绪七年)
福建巡抚岑毓英在台北基地设文报局，并置专轮航行五虎口(福州)和基隆之间，以传递闽台之间文报。
1882年(清光绪八年)
上海工部局书信馆在福州设立代理处，至1894年底撤销。
1890年(清光绪十六年)
2月5日，工部局书信馆经厦门英领事同意，在鼓浪屿英人伍德(H.J.Wood)的住宅设立厦门经理处，聘德为经理处主任。该经理处专门收发台湾、上海及各商埠往来邮件，售用上海工部局书信馆邮票。
1892年(清光绪十八年)
龙海人郭有创办天一信局。总局设于龙溪县流传社，分号设在厦门、安溪及菲律宾马尼拉，业务遍及闽南各地。
1894年(清光绪二十年)
11月15日，在厦门英领事和当地总商会的支持下，厦门自办商埠邮政，并接管上海工部局厦门经理处。厦门商埠邮局在公告中称“自明年四月一日起，上海商埠邮票不能通用于此地发出之邮件上。”
1895年(清光绪二十一年)
1月1日，福州公务委员会(外侨团体)开办福州商埠邮局(书信馆)。崔吉尔(Churchiee)任局长。上海工部局书信馆福州代理处即行关闭。
6月8日，厦门商埠邮局开始发行邮票。
8月1日，福州商埠邮局发行龙舟图邮票1套9枚。
1896年(清光绪二十二年)
6月16日，厦门大清邮政局成立。厦门海关税务司甘博(S.Campbell)兼任邮政司。
7月21日，厦门商埠邮局局长非利普斯发出布告：“根据台湾邮局的安排，自8月1日起台湾和厦门间所有邮件都由我局办理。”
是年，俄国、日本先后在厦门设立在华邮局。
1897年(清光绪二十三年)
2月20日，福州大清邮政局在闽海关大楼开业，闽海关税务司爱格尔(H.edger)兼任邮政司。同时，罗星塔邮政局开业，罗星塔海关巡查来克逊(F.E.Jacksun)兼任邮政司。
1899年(清光绪二十五年)
1月，福建省划福州、厦门两邮界，两地都称邮政总局。
4月3日，福州邮政总局在福州城内南街开设邮政分局。
5月8日，三都澳邮局成立，隶属福州总局，由三都澳海关(福海关)兼
管。
1900年(清光绪二十六年)
福建省内兴化、水口、延平府、石码、漳州、渔溪、场口、涵江、枫亭等邮政分局、邮政代办所先后开办。
德国在福州设立在华邮局。
1901年(清光绪二十七年)
福建省内马尾船政邮局及建宁府、洋口、邵武府等大清邮政局先后开办。
1902年(清光绪二十八年)
11月，三都澳邮政局从福州邮政总局分出，自成邮界。三都澳邮政总局由福海关兼管。
是年，法国在福州、厦门设立在华邮局，在罗星塔设立福州分局，直辖法国邮政总局。德国在厦门设立在华邮局。

阮秀佑

坦率地说, 我对史济宏先生评论福州书信馆邮票很不以为然. 他显然不懂福州龙船, 以及活水龙和静水龙的区别.

阮秀佑

福州书信馆封这几年贵了许多.
福州封之亲切可爱的程度, 与藏家的归属感和乡愁成正比.

阮秀佑

福州名人辈出， 满眼都是荣誉和骄傲。

前几年Michael Rogers拍卖有件罗星塔封混贴福州书信馆邮票和日客邮小判，销罕见的福州书信馆罗星塔分馆戳，以4500美金+佣金成交。 我出价不足失手， 是集邮以来最大的憾事之一。