清片-罗星塔-可惜了 清片, 罗星塔, 邮戳, 上海, 蟠龙

假师爷

一枚清片加贴蟠龙两分一枚，一分一枚（邮资共4分），加盖01年12月9日罗星塔戳；有一枚香港2分票，另一枚票掉了，实在可惜。
香港票上有上海中英文戳和上海C戳。寄美国，不知道这邮路是如何走的，为何在香港票有不同的上海戳？
那枚掉的票也应该是香港2分吗？
既然4分邮资已符合，为何又要加贴香港票？是寄信人贴的吗？
香港票掉了，对此封的价格影响有多大？现在拍卖的话大致价格是什么范围？
欢迎大家发表意见，谢谢。

假师爷

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2011-11-8 12:02

阮秀佑

掉票的是香港2分票, 销英客邮上海戳.
香港票应是大清上海局贴的. 尚未加入万国邮联, 大清邮票寄外洋不好用.
票掉了，对此封的价格影响很大. 若未掉票的话, 拍卖价格大致在6000-7000元左右.

假师爷

回复 3# 阮秀佑

谢谢阮先生的详细解答，了解了。
当时有邮友告诉我掉的是香港票，所以影响不是很大。看来这种说法不太对。怪不得前面的两个老外没有挑它。但是也算和我有缘，要是品相好的话，可能我就看不到，更不用说收藏了。
我是看中了它上面的罗星塔戳，以前只是听说过或见过书上的，但没拥有过，这也算是拥有一件了。期待以后能得到更好的精品。
不知这个品相还值3000~4000元吗？

假师爷

回复 3# 阮秀佑


另外请教阮先生：
为什么福州寄的要到上海客邮局贴香港票？为什么不是从广州-〉香港去美国？
当时有什么规律吗？

非常感谢您的指点。

阮秀佑

我觉的那片还值3000~4000元的. 但我对罗星塔邮品是有偏爱的, 楼主可不必全信.
另外, 建议不要再称呼你漏买的那件上海寄福州封为"福州-已付信资封", 我以为称其为"福州罗星塔-已付信资封"似乎更妥. 背面若是有罗星塔落地戳的话(当然是没有), 你就大大地发了.

假师爷

谢谢阮先生的指点，那又赚到了。
那件“福州罗星塔-已付信资封”我买到了，没有被漏掉，那是我见到的最大的漏了。
我说到的漏，是被两位老外买走的一些精品（现在看来可能没有这件好）。

谢谢您的建议，我现在就去把标题改了。

阮秀佑

回复  阮秀佑


另外请教阮先生：
为什么福州寄的要到上海客邮局贴香港票？为什么不是从广州-〉香港去 ...
假师爷 发表于 2011-11-8 13:20

    我的观察是: 当时从罗星塔寄欧洲的信件, 多经由香港出外洋. 罗星塔寄美国的信件, 多经上海出外洋. 我想多半是上海到旧金山有较多轮船的缘故吧.

阮秀佑

回复 8# 阮秀佑

罗星塔邮品是我的最爱. 贴个片助助兴.

清一次片寄香港IPO销罗星塔小圆戳和罗星塔八卦戳. 背面的书写是绝对的艺术.
有点意思?

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2011-11-8 18:12

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2011-11-8 18:13

麦国培

支持通收的

加国过客

喜欢IPO，不过似乎溢资？请教中。。。
楼主的未溢贴，但掉票，非常遗憾。

阮秀佑

喜欢IPO，不过似乎溢资？请教中。。。
楼主的未溢贴，但掉票，非常遗憾。
加国过客 发表于 2011-11-8 20:45

   清一次片溢贴1分大清邮票的情形不少见. 我以为这与寄信人的习惯有关. 多数明信片是没有预付邮资的.
   但罗星塔邮局职员的脑子还是清醒的. 贴香港邮票4分为寄外洋明信片标准邮资, 你看那罗星塔IPO销戳多不含糊.

   清一次片贴客邮票掉票的情形一定不少见. 这也是始发局销盖IPO戳的缘故.
   楼主的罗星塔片掉票，是可惜了. 但真正非常遗憾的, 是我的一位集邮家朋友的这件罗星塔片. 说它残缺美的人是没有人性!

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2011-11-9 01:17

假师爷

我的观察是: 当时从罗星塔寄欧洲的信件, 多经由香港出外洋. 罗星塔寄美国的信件, 多经上海出外洋 ...
阮秀佑 发表于 2011-11-8 17:57

非常感谢，又学到了。

假师爷

回复 9# 阮秀佑

喜欢，字也非常秀丽好看。
有一个问题我不太懂，还要请教您：
什么时候会盖上IPO戳？
我的这件上为什么没有IPO？
是不是和使用时间，邮路有关？

谢谢.

阮秀佑

当时邮件通过大清官局寄外洋, 需贴客邮票. 大清上海局是主要国际交换局, 各地寄外洋的信件, 多集中经由上海转交在华客邮局. 起先是集中由上海局加贴客邮票, 再转交客邮局销戳后送寄. 但各地经由上海邮件越来越多, 上海局贴票人手渐渐不济. 后来(1898年起)就改由各地始发局自行加贴客邮票. 再送上海局转客邮局. 因在各地送往上海途中, 屡有客邮票掉票的情形发生, 为了佐证邮资已付, 于是就有了IPO骑缝戳(约在1899年起). 由信件原寄局销盖在客邮票的边上. 这种销盖IPO骑缝戳的做法一直到与各客邮局签定邮务协定后(1904年)才逐渐消失.

楼主这个片是1901年寄出, 按理在客邮票上应销盖原寄局IPO戳的. 我认为有两种可能: 1) 原寄局漏盖IPO骑缝戳, 到上海后由上海局以小圆戳补销. 2) ) 原寄局漏贴客邮票, 4分香港邮票或为上海局所贴.

假师爷

分析讲解真是详细，谢谢了。
另外，我找到这批封片的原主了。请看此帖：
http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=96526

parisiica

回复 15# 阮秀佑

"楼主这个片是1901年寄出, 按理在客邮票上应销盖原寄局IPO戳的. 我认为有两种可能: 1) 原寄局漏盖IPO骑缝戳, 到上海后由上海局以小圆戳补销. 2) ) 原寄局漏贴客邮票, 4分香港邮票或为上海局所贴."

根據片的現狀，我个人認爲，上海小圓戳是中轉落地戳，香港客郵票是在上海貼的，因爲貼于上海小圓戳之上，估計郵票不是自然掉落的，局部未貼牢，被后世集郵者趁機揭撕掉了，因爲傷到了片的紙質，造成小圓戳銷在港票之上的*假象*

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2011-11-9 04:18

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2011-11-9 04:24

假师爷

回复 17# parisiica


潘教授说的有理。可恨那个把票撕掉的人，多可惜呀。

兄看的真仔细，现在看来看来这两张票不是同一时间贴的。被揭掉的票贴在前，有上海小圆戳；现存香港2分票在后，盖上海客邮局戳，香港票的一角还覆盖了一部分上海小圆戳。。

那我就有下面疑惑：
上海小圆戳盖在那张被揭的票上，那会是什么票呢（香港2分还是中国票？？？）
若是中国票，那么原来是溢资了，而且2分港票邮资也不对。看邮票印记大小，与2分港票相同。所以我认为掉的票应该是香港2分票。
若是客邮局加贴港票，那么怎么会先贴2分，加盖上海小圆戳，然后再贴一枚，加盖客邮局戳？有这么麻烦吗？

是不是福州邮局加贴2分港票，到上海后， 加盖上海中转戳，客邮局发现邮资不对，又加一枚2分港票再盖客邮局戳？

若是那样的话，这枚票真是掉的可惜了

个人学历太浅，真是想不明白了。还请各位专家提供意见。谢谢。

另外，因为这是从同一人家中出来一批封片中的一件，我想应该排除有人作伪的可能。

parisiica

回复 18# 假师爷


   
我個人認爲先後郵路

1、郵資片+1分票、2分票銷羅星塔戳寄出
2、上海大清郵政小圓戳落地中轉
3、貼2枚香港票（被揭掉的票，貼于上海小圓戳之上，幾乎將其覆蓋）
4、上海英國客郵局銷戳后，太平洋郵路出海

后世，被人揭掉一枚港票

假师爷

有道理，掉的那枚香港票是直接贴在上海小圆戳上的。

非常感谢。